Sony DSLR-A900 многопиксельный ФФ

[Bookoff]

Обещанный RAW:
DSC03553.ARW (25Mb)

Вечером до инета так и не добрался

Ну не хочет у меня ничего открываться! Что делать - не знаю!
AlexE775 а какие впечатления от Sony A300? Я зациклился на А700, и больше ничего на выставке не изучал, а теперь жалею.

[Bookoff]

Вот, один из лучших тестовых снимков, снятых мною на выставке.
Объектив всё тот же 85/1,4 выдержка 1/160 диафрагма 3,2 ИСО 800 шумодав ВКЛЮЧЕН:



Вот, небольшой кроп с него:



Вот, структура тени, кроп 100%:



По мне, всё очень хорошо и вполне сопоставимо с шумами на предыдущем фото на ИСО200 с ВЫКЛЮЧЕННЫМ шумодавом:



Вопрос, может плюнуть на правило оценивать камеру с выключенным шумодавом,
и оценить её реальные возможности, со всеми примочками, предлагаемыми производителем?

[AlexE775]

Ну не хочет у меня ничего открываться! Что делать - не знаю!

Ну поставь в наконец CS3

AlexE775 а какие впечатления от Sony A300? Я зациклился на А700, и больше ничего на выставке не изучал, а теперь жалею.

Да я её взял на время пока D7D в сервисе.... Да и жена просила что-нибудь в замену A2... Относительно компактную и чтобы через экран снимать можно.
Общее впечатление от камеры положительной.
+Хорошо реализованный LV
+Шумность меньше чем ожидал
+Общее удобство камеры
+Более быстрый АФ
-Мелковата для моей "клешни"
-После "семерки" и тем более "девятисотой" маленький видоискатель, хотя довольно яркий
Пока снимал мало. Соответсвенно и впечатлений мало.

Вот, один из лучших тестовых снимков, снятых мною на выставке. По мне, всё очень хорошо и вполне сопоставимо с шумами на предыдущем фото на ИСО200 с ВЫКЛЮЧЕННЫМ шумодавом.Вопрос, может плюнуть на правило оценивать камеру с выключенным шумодавом, и оценить её реальные возможности, со всеми примочками, предлагаемыми производителем

Для начала надо перестать сранивать гJPGи... И еще для эксперимента возьми что нибудь из приличного с 900-ки на высоком ИСО (не меньше 1600) и чтото от Р1 на низком ИСО снятое примерно в таких же условиях. Напечатай в лабе на А4. Вот это и будет нормальное сравнение

[Stanislav_FX]

По мне, так всё таки работа шумодава заметна (пластика). Лучше отключать, и самому руками оптимальное значение в компе выставить.
Кстати, для меня щас дилема, для улицы (пейзажи....) взять А350, а для ночного??? D700? Или всё-таки одной А900 хватит. до весны хочу определиться. Привлекают наворота А900 возможность смены кропа, и тем самым увеличение фокусного при онных условиях. Вообще для папараци что предпочтительнее Д700 либо А900 справится.

[Bookoff]

Для начала надо перестать сранивать гJPGи... И еще для эксперимента возьми что нибудь из приличного с 900-ки на высоком ИСО (не меньше 1600) и чтото от Р1 на низком ИСО снятое примерно в таких же условиях. Напечатай в лабе на А4. Вот это и будет нормальное сравнение

Ну это легко, я одновременно с А900 сделал несколько фоток и на Р1.
Только вопрос, обязательно в лабе печатать, или можно обойтись домашним Epson photo RX 620?
И опять же, распечатывать с RAW? Так его ещё открыть надо...
И что, шумность видимая в JPG, при обработке через RAW исчезнет?

[Bookoff]

AlexE775 а какие впечатления от Sony A300? Я зациклился на А700, и больше ничего на выставке не изучал, а теперь жалею.

Да я её взял на время пока D7D в сервисе.... Да и жена просила что-нибудь в замену A2... Относительно компактную и чтобы через экран снимать можно.
Общее впечатление от камеры положительной.
+Хорошо реализованный LV
+Шумность меньше чем ожидал
+Общее удобство камеры
+Более быстрый АФ
-Мелковата для моей "клешни"
-После "семерки" и тем более "девятисотой" маленький видоискатель, хотя довольно яркий
Пока снимал мало. Соответсвенно и впечатлений мало.

Кстати, а что у 300 с шумами в сравнении с 900?

[Bookoff]

По мне, так всё таки работа шумодава заметна (пластика). Лучше отключать, и самому руками оптимальное значение в компе выставить.
Кстати, для меня щас дилема, для улицы (пейзажи....) взять А350, а для ночного??? D700? Или всё-таки одной А900 хватит. до весны хочу определиться. Привлекают наворота А900 возможность смены кропа, и тем самым увеличение фокусного при онных условиях. Вообще для папараци что предпочтительнее Д700 либо А900 справится.

Я вот тоже думал, камеру ФФ взять для портрета и пизажиков, а для репортажки кроп. Но надо брать от одного производителя, что бы объективы подходили.
Но тут писали, что скоро появятся камеры не зеркалки, но со сменными объективами. Вот я такую и хотел для репортажа.
Ну, и на сколько я понимаю по отзывам в инете, Д700 рвёт А900, но я решил не торопиться, посмотреть, что из этого всего получится...
Интересно, а почему 350, а не 300? Она же, по идее, больше шумит.

[Bookoff]

Вот, кстати, сравнение А900 с Д700:
http://forums.dpreview.com/forums/read. ... e=29266402
Что скажите?

[Lemotek]

Букофф, у а-350 поворотный экран, а у 300 нет, кажется. Думаю, даже с китом она Р1 по многим параметрам порвет...

[Bookoff]

Букофф, у а-350 поворотный экран, а у 300 нет, кажется. Думаю, даже с китом она Р1 по многим параметрам порвет...

Не, и у той и у другой поворотные экраны.
У 300 - 10,2 МгП
У 350 - 14,2 МгП
А в остальном они, по моему, идентичны.
А вот, на счёт порвёт Р1 с китом, сильно сомневаюсь. Объективчик то у меня не плох, да и размер матриц одинаковый, так что с чего ей "рвать" не пойму...

[Lemotek]

Тогда я бы 300-ку взял...10 мп для кропа, имхо, - за глаза! И искать оптику на будущее, на ФФ. Ибо все там будем...
Думаю, что таки порвет.
1. В скорости. Забудешь (после некоторого навыка) про снятые спины и улизнувших белочек, которым не скажешь "замри". Ваще забудешь такое слово.
2. В высоких ИЗО. Несмотря на одинаковые матрицы. Думаю, что уже после ИЗО 400-600 любой просьюмер, даже такой как Р1 (самый крутой, как я понимаю) проиграет средней зеркалке.
3. Обьективчик у Р1 не то, что неплох, он очень хорош! Такого класса линза на зеркалку будет стоить близко к штуке баксов! Но! Его не поменяешь...А иногда хочется поэкспериментировать, поизвращаться...
4. Конечно, в условиях хорош. света и неторопливой, обстоятельной сьемки Р1 - силен и во многом вполне сравним с зеркалками. Оставь себе его тоже, как сильного и надежного универсала. (А хочешь, мне задари!)

[VicColon]

Вот, кстати, сравнение А900 с Д700:
Что скажите?

Интересная ссылка.

Вначале этот испанец говорит правильные (ИМХО) слова.
Цитирую (почти): " Вчера я поигрался с РАВами от А900. Для меня не является проблемой, если у Сони будт хорошие результаты. Хотя я и пользователь Никона, я не фанат, который будет кричать везде "мой бренд номер 1". При этом я действительно не понимаю людей, которые делают непонятные сравнения, а потом окончательные (абсолютные) заключения.
Хватит бла-бла-бла.
Давайте сравним РАВы Sony А900 и Nikon D700"

Теперь нецитирую: начало впечатляющее и он говорит все правильно.
А вот дальше, ИМХО, начинается лукавство: средствами ФШ этот испанец поднимает разрешение Nikon D700 до 24 мп ???
И делает сравнение. Рассуждает о шумах.
Мне кажется это неверно. Неверно в корне.
1. Пользователю это просто не нужно.
2. Исследователю ??? Не знаю. Любая экстраполяция вводит дополнительную погрешность.

Я считаю нормальное исследование Sony A900 проведено здесь.
Есть сравнение по шумам в том числе и с Nikon D700.
Там же в выводах указано, что у Sony A900 "относительно высокий уровень шумов на ИСО выше 400 (ISO 6400 может быть использовано крайне ограниченно)".
Ссылка на этот обзор есть у нас.

P.S. 1. Я не говорю, что Sony A900 - плохая камера. Я не профи.
Думаю Сони сделает камеру еще лучше. Чем это будет скорее, тем лучше для нас - пользователей.
2. Почитав тесты Nikon D700, я решил не торопиться убегать с кропа.
Думаю "еще не вечер".

[Lemotek]

Точно, - лукавство! Правильнее сравнивать камеры и снимки "как есть", а вот сюжеты, обьекты сьемки должны быть - одинаковы. И будет ли тогда Соня впереди со своими многими пикселами?! Местами, пожалуй, да...

[Mr.Spock]

Тут имеется одна тонкость, на которую хочу обратить внимание уважаемых форумчан.

Камеры такого класса в первую очередь предназначены, естественно, не для публикации кропов в вебе, а для печати картинок на большие форматы. И возникает закономерный вопрос. Если мы картинку, снятую на высоком ISO из A900 и D700 распечатаем на один и тот же формат, то отпечаток из какой камеры будет лучше?

Для ответа на этот вопрос проще всего сделать ресайз картинок из камер к одинаковому размеру.

В обзоре на сайте dpreview, которому мы все доверяем, картинка из A900 была уменьшена до 12.1 MP размера картинки из D700 (при уменьшении картинки попиксельные шумы также уменьшаются).
http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra900/page34.asp
После этого выяснилось, что несмотря на уменьшение, картинка A900 на высоких ISO оказалось и более шумной и менее детальной.

Все это говорит только об одном - D900 не очень хороша для съемок при плохом свете. При этом на базовом ISO А900, естественно, даст более детальную картинку.

[Bookoff]

Тогда я бы 300-ку взял...10 мп для кропа, имхо, - за глаза! И искать оптику на будущее, на ФФ. Ибо все там будем...
Думаю, что таки порвет.
1. В скорости. Забудешь (после некоторого навыка) про снятые спины и улизнувших белочек, которым не скажешь "замри". Ваще забудешь такое слово.
2. В высоких ИЗО. Несмотря на одинаковые матрицы. Думаю, что уже после ИЗО 400-600 любой просьюмер, даже такой как Р1 (самый крутой, как я понимаю) проиграет средней зеркалке.
3. Обьективчик у Р1 не то, что неплох, он очень хорош! Такого класса линза на зеркалку будет стоить близко к штуке баксов! Но! Его не поменяешь...А иногда хочется поэкспериментировать, поизвращаться...
4. Конечно, в условиях хорош. света и неторопливой, обстоятельной сьемки Р1 - силен и во многом вполне сравним с зеркалками. Оставь себе его тоже, как сильного и надежного универсала. (А хочешь, мне задари!)

1. Согласен, так должно быть в теории, но стоит попробовать, что будет на практике.
А 900, меня иногда удивляла длительностью фокусировки. Но допускаю эффект кривых рук.
2. Есть у меня подозрение, что повышенный шум, грешок всех матриц от Сони.
3. Вот, когда покупал, считал, что нормальному любителю и одного объектива с такими данными "за глаза" хватит.
Но по прошествии времени - соглашусь, иногда и сменить хочется.
Особенно, после разглядывания фот с Цейса 135/1,8
(И есть такое впечатление, что кадры со 135/1,8 менее шумные, чем с 85/1,4 ПОДСКАЖИТЕ, это только мне КАЖЕТСЯ, или на самом деле, шумы могут от объектива зависеть???)
4. Но ПОКА, не вижу я той камеры, которая мне его заменит.
Нет, наверное и А300, даст лучший результат. Но хочется, что бы он был НА МНОГО лучше. А иначе не вижу смысла, "шило на мыло"...
Да и надо учесть, что пока у меня нет стёкол, я могу свободно выбирать любого производителя.
Вот, бесспорно из бюджетных ФФ, сейчас на первом месте Д700...
Но меня останавливает одна маленькая вещь, кто не пробовал не поймёт. Эта вещь встроенный стабилизатор.
На снимках сделанных А900 есть и не попадание в фокус, и разный ББ, и сбой экспозиции, и конечно шумы...НО смаза НИ ОДНОГО!
(та же Р1, в тех же условиях, даёт смазы частенько) Встроенный стаб, это благо, от которого трудно отказаться...нет в жизни совершенства, ничего подождём!