| Автор |
Сообщение |
|
photopavel
|
 Добавлено: Ср окт 15, 2008 3:15 pm Заголовок сообщения: |
|
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 7:25 pm
Сообщения: 322
|
VICCOLON писал(а):
По балансу белого у Д300 могу сказать одно: неточности бывают, особенно при смешанном освещении в помещении.
Также могу подтвердить, что режим Landscape, например, каким то образом корректирует цвета снимка, что отрицательно сказывается при съемке в помещении. На днях дома сфотал киску на ИСО3200, а режим забыл переключить, оставил Landscape. Цвета были сильно искажены. Правда в Сapture NX я все легко поправил.
У меня есть просьба/вопрос по автофокусировке. Если кратко: можно задать макс. 51 точку фокусировки(у меня так), а можно 11. Известно, что крестообразных датчиков фокусировки у D300 имеется 15 и расположены они по центру (как бы в прямоугольнике 3*5). Т.е. получается, что 51 датчик все равно дает погрешность.
Какое и в каких случаях количество точек фокусировки лучше использовать ? Могут ли тут быть общие рекомендации ? При съемке в помещении с классическими лампами накаливания (2700-2800) АББ гарантированно ошибется, во всяком случае, на D200 ибо ниже 3000 он не опускается. Когда используется еще и вспышка, о ББ говорить не приходится (кроме специальных условий съемки: сверхкороткая выдержка, вспышка там же где и лампа накаливания) -часть будет синим, часть красным. Вообще, если есть время при съемке, я бы советовал поменьше полагаться на AWB, как бы точен он ни был. Серую карточку (лист бумаги) в руки, пресеты... Насчет всякого рода манипуляций кривыми (типа landscape, например), хочу еще раз напомнить - хорошо (или приемлимо, кому как) работает на _нормально_ проэкспонированных снимках. Иначе могут быть чудеса с контрастом, а там и визуальное изменение цветов. Насчет точек фокусировки... Ну, я так думаю, что если есть возможность подогнать одну небольшую точку, но точно куда надо и она там зацепится - вот это и будет хорошо 
_________________
Лечу по фото. Недорого. (16.5/2.8-8)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Mr.Spock
|
Добавлено: Ср окт 15, 2008 3:20 pm |
|
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 4:54 am
Сообщения: 161
Откуда: USS Enterprise NCC-1701
|
VICCOLON писал(а): У меня есть просьба/вопрос по автофокусировке. Если кратко: можно задать макс. 51 точку фокусировки(у меня так), а можно 11. Известно, что крестообразных датчиков фокусировки у D300 имеется 15 и расположены они по центру (как бы в прямоугольнике 3*5). Т.е. получается, что 51 датчик все равно дает погрешность.
Какое и в каких случаях количество точек фокусировки лучше использовать ? Могут ли тут быть общие рекомендации ? В D300 в двух местах можно менять количество точек. Одно - это количество точек, которое используется камерой при проводке объекта автофокусом. Напишу об этой установке в продолжении обзора. Второе (скорее всего, это именно то, о чем вы говорите), это выбор начальной точки фокусировки. В случае, если автофокус установлен на AF Single, она же и единственна. Рекомендация одна - ставьте так, как вам удобно. Я использую меньше, чем 51 точку только в случае, когда точку надо выставить очень быстро. Например, когда иду птиц или спорт снимать. В случаях, когда спешить не куда - стоит 51 точку. Крестообразные датчики действительно работают точнее - они чувствительны как к горизонтальному, так и к вертикальному перепаду контраста. Но заметно это преимущество, в основном, только при съемке в темноте - крестики иногда срабатывают, тогда как периферийные точки - нет.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
photopavel
|
Добавлено: Ср окт 15, 2008 3:26 pm |
|
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 7:25 pm
Сообщения: 322
|
Mr.Spock писал(а): Рекомендация одна - ставьте так, как вам удобно. Я использую меньше, чем 51 точку только в случае, когда точку надо выставить очень быстро. Например, когда иду птиц или спорт снимать. В случаях, когда спешить не куда - стоит 51 точку.
Крестообразные датчики действительно работают точнее - они чувствительны как к горизонтальному, так и к вертикальному перепаду контраста. Но заметно это преимущество, в основном, только при съемке в темноте - крестики иногда срабатывают, тогда как периферийные точки - нет. Полностью присоединяюсь к предыдущему оратору ну и иногда бывают глупые ситуации типа попытки навестись на провод горизонтальным датчиком
_________________
Лечу по фото. Недорого. (16.5/2.8-8)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Mr.Spock
|
Добавлено: Чт окт 16, 2008 6:09 am |
|
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 4:54 am
Сообщения: 161
Откуда: USS Enterprise NCC-1701
|
photopavel писал(а): ну и иногда бывают глупые ситуации типа попытки навестись на провод горизонтальным датчиком Если очень хочется (например, на спор с подругой), то есть очевидная методика. Поворачиваем камеру на 90 градусов, утапливаем спуск наполовину, разворачиваем камеру обратно и снимаем . Можно сжульничать и повернуть камеру градусов на 20. Спорить предлагается на фотосессию "ню".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
photopavel
|
Добавлено: Чт окт 16, 2008 11:02 am |
|
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 7:25 pm
Сообщения: 322
|
|
Поставил Bible. 4.10.1 вроде. Существенной разницы не заметил, что говорит в его пользу. Картинка другая, другие умолчания - да. Посмотрел, правда, всего несколько штук. надо больше.
Noise Ninja - интересно. По идеологии ближе к стандартному конвертору - куча настроек. Такой вещи как шаги в CNX нету, к сожалению.
Бросился в глаза какой-то очень корявый и неряшливый интерфейс под Mac. Примерно как у кэпчи, только та вообще в своем стиле, а этот пытается имитировать родной.
В целом: видимо, хороший конвертор. Если попадатся будет что-то проблемное - можно будет попробовать с ним, вдруг получится лучше.
_________________
Лечу по фото. Недорого. (16.5/2.8-8)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
VicColon
|
Добавлено: Чт окт 16, 2008 11:15 am |
|
deeper сripeer
offline
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 6101
|
photopavel писал(а): Mr.Spock писал(а): Рекомендация одна - ставьте так, как вам удобно. Я использую меньше, чем 51 точку только в случае, когда точку надо выставить очень быстро. Например, когда иду птиц или спорт снимать. В случаях, когда спешить не куда - стоит 51 точку.
Крестообразные датчики действительно работают точнее - они чувствительны как к горизонтальному, так и к вертикальному перепаду контраста. Но заметно это преимущество, в основном, только при съемке в темноте - крестики иногда срабатывают, тогда как периферийные точки - нет. Полностью присоединяюсь к предыдущему оратору ну и иногда бывают глупые ситуации типа попытки навестись на провод горизонтальным датчиком Спасибо. Понятно. Стало быть при обычной съемке (без проводки и серии) лучше использовать 51 точку. Возник такой вопрос (Landscape/Portrait/Neutral +обработка). Nikon D300+16-85 VR. ISO3200, 16mm, f/3/5, 1/100.Полноразмеры (неф, джпег) здесь.Вот ресайз внутрикамерного джпега(снято с ошибкой: Landscape):
| Джпег. Landscape. |
 |
Теперь просто конвертация исходного НЕФ
| НЕФ. Landscape. |
 |
В Capture NX переходим в режим Portrait
| НЕФ. Portrait. |
 |
Я увидел, что снимок недоэкспонирован. Ввел экспокоррекцию +0.51 и добьавил контраста +11.
| Portrait. Экспа +0.51, контраст +11 |
 |
Затем попробовал режим Neutral
| НЕФ. Neutral. |
 |
Теперь в режиме Neutral добавил аналогично: экспа +0.51, контраст +11.
| НЕФ. Neutral. Экспа +0.51, контраст +11 |
 |
Вопрос/просьба: какие должны были быть установки камеры при такого рода съемке и какова правильная последовательность обработки ?
Последний раз редактировалось VicColon Чт окт 16, 2008 12:02 pm, всего редактировалось 1 раз.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
photopavel
|
Добавлено: Чт окт 16, 2008 11:39 am |
|
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 7:25 pm
Сообщения: 322
|
VICCOLON писал(а):
| НЕФ. Neutral. Экспа +0.51, контраст +11 |
|
Вопрос/просьба: какие должны были быть установки камеры при такого рода съемке и какова правильная последовательность обработки ? А вот это вот не ближе к делу будет? в смысле к риализму, не знаю, как там с творческим замыслом.  Замучил до предела жипегу, а что оставалось делать? Если результат в правильном направлении, могу на примере NEF показать последовательность действий с рассуждениями.
_________________
Лечу по фото. Недорого. (16.5/2.8-8)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
VicColon
|
Добавлено: Чт окт 16, 2008 12:05 pm |
|
deeper сripeer
offline
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 6101
|
photopavel писал(а): ...Замучил до предела жипегу, а что оставалось делать? Если результат в правильном направлении, могу на примере NEF показать последовательность действий с рассуждениями. Мне это было бы очень интересно(последовательность действий с рассуждениями). Подправил предыдущий пост после загрузки полноразмеров (неф, джпег). Они здесь. P.S. Сходи в личку, плиз 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Mr.Spock
|
Добавлено: Чт окт 16, 2008 12:50 pm |
|
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 4:54 am
Сообщения: 161
Откуда: USS Enterprise NCC-1701
|
Landscape - получилось красное лицо Portrait - итог на мой вкус чересчур агрессивно обработан. И контраста многовато, и рубашка пересвечена... Все равно, лучше предыдущего Neutral - итоговый снимок вполне реалистичен. Лучше можно было бы сделать только при хорошем свете Цитата: ...Замучил до предела жипегу, а что оставалось делать? Очень бьет по глазам балланс белого, но творческий замысел понятен. Так и хочется еще стенки желтые добавить... P.S. Обратил внимание на ISO: 3200. Вау !
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Lemotek
|
Добавлено: Чт окт 16, 2008 2:43 pm |
|
deeper сripeer
offline
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Сообщения: 5822
Откуда: Jerusalem
|
|
Фотопавел, а что в твоем примере все так выбелено? И в синеву завалено, кажется...
_________________
Жизнь не измеряется количеством наших вдохов, но меряется моментами, когда у нас захватывает дыхание...
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Lemotek
|
Добавлено: Чт окт 16, 2008 2:48 pm |
|
deeper сripeer
offline
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Сообщения: 5822
Откуда: Jerusalem
|
|
Народ! Значит, если (б... буду, в ближ. ...лет - перейду на РАВ!) НЕФки обрабатывать, то нет лучше НХ для никаноидов? А шоповый АКР?
_________________
Жизнь не измеряется количеством наших вдохов, но меряется моментами, когда у нас захватывает дыхание...
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
VicColon
|
Добавлено: Чт окт 16, 2008 3:04 pm |
|
deeper сripeer
offline
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 6101
|
Mr.Spock писал(а): Landscape - получилось красное лицо
Portrait - итог на мой вкус чересчур агрессивно обработан. И контраста многовато, и рубашка пересвечена... Все равно, лучше предыдущего
Neutral - итоговый снимок вполне реалистичен. Лучше можно было бы сделать только при хорошем свете
P.S. Обратил внимание на ISO: 3200. Вау ! Да. ИСО3200. Т.е. нормально ? По мне - да. С оценкой вариантов полностью согласен. Спасибо. Возник вопрос по поводу "агрессивно обработан". Мне уже здесь говорили про чрезмерный контраст на моих снимках. У меня установлено в камере: шарп +6, контраст +1, насыщенность +1. Потом, обрабатывая снимок в Capture NX, я обычно еще добавляю контраст в пределах +7 - +11 и иногда насыщенность +7 - +9. Как правильно ? Можно ли вообще после установленных камерного шарпа +6, контраста +1 и насыщенности +1 еще добавлять контраст и насыщенность ? Есть ли разница при съемке людей и пейзажей ? Мне кажется есть. Более того, я думаю, что применительно к людям так делать точно не надо. А вот с пейзажами надо разбираться. Lemotek, не являясь специалистом выскажу свои соображения. Думаю, что лучшую математику для Никона может сделать только Никон. Только они знают все свои подводные камни и свое аппаратно-программное обеспечение досконально. Им и карты в руки. Я пока с Capture NX на "мы". Т.е. умею делать лишь минимальную обработку.
Последний раз редактировалось VicColon Чт окт 16, 2008 10:15 pm, всего редактировалось 1 раз.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
photopavel
|
Добавлено: Чт окт 16, 2008 3:29 pm |
|
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 7:25 pm
Сообщения: 322
|
Lemotek писал(а): Фотопавел, а что в твоем примере все так выбелено? И в синеву завалено, кажется... Пытался добыть на скорую руку реалистичное лицо, но быстро плюнул. Насчет синевы - ну, если только чуть-чуть, скорее, тут визуальный контраст с предыдущими фотографиями. Да, и я задался целью убрать ощущение свет от лампочек накаливания. Можно этого и не делать. Вообще я таки пишу довольно подробно про эту фотографию, там и обсудим...
_________________
Лечу по фото. Недорого. (16.5/2.8-8)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
vega-96
|
Добавлено: Чт окт 16, 2008 9:41 pm |
|
Зарегистрирован: Сб авг 09, 2008 1:03 am
Сообщения: 2
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Mr.Spock
|
Добавлено: Пт окт 17, 2008 6:13 am |
|
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 4:54 am
Сообщения: 161
Откуда: USS Enterprise NCC-1701
|
VICCOLON писал(а): Потом, обрабатывая снимок в Capture NX, я обычно еще добавляю контраст в пределах +7 - +11 и иногда насыщенность +7 - +9.
Как правильно ?
Можно ли вообще после установленных камерного шарпа +6, контраста +1 и насыщенности +1 еще добавлять контраст и насыщенность ? По поводу Capture NX. 1) Все установки, входящие в Basic Settings можно задавать в любом порядке - Capture NX оптимизирует обработку само. 2) После выполнения Basic Settings все остальные шаги обработки выполняются в порядке, заданном пользователем То есть, если вы при обработке NEF кроме коррекции установок Picture Control, ББ, экспозиции и т.п. в Basic Settings ничего больше не делаете, то Capture NX порядок обработки оптимизирует. Если же вы после этого шага продолжаете интенсивную обработку фото (локальные правки, тоновый балланс, цвет и т.п.) то подшарпивание в Basic Settings лучше всего сбросить на 0, и применить потом финальной операцией в Capture NX Unsharp Mask. Цитата: Есть ли разница при съемке людей и пейзажей ? Мне кажется есть. Более того, я думаю, что применительно к людям так делать точно не надо. А вот с пейзажами надо разбираться. При обработке пейзажей добавляем подшарпивание, контраст, цвет. Цитата: Думаю, что лучшую математику для Никона может сделать только Никон. Только они знают все свои подводные камни и свое аппаратно-программное обеспечение досконально. Им и карты в руки. Я не знаю, как обстоят дела в текущей версии фотошопа и лайтрума, но согласно договору между Adobe и Nikon, алгоритмы и даже програмное обеспечение по обработке NEF (SDK) поставляется никоном. Иначе просто невозможно - никон криптует установки ББ в камере. Расшифровать их то нет проблем - стандартная методика Reverse Engineering + день работы. В интернете расшифровки выложены. Но вот продать результаты расшифровки в составе програмного продукта Adobe нельзя - нарушение лицензионнного соглашения. Возможен крупный штраф. P.S. А итоговое фото в редакции Vega-96 вполне даже конкурентноспособное получилось! Осталось вынести на всеобщее обозрение порядок обработки (workflow).
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
FAQ
Поиск
Вход
