INFO CAM | Форум

Цифровые фотокамеры: Новинки, Тесты фотокамер, Галерея, Обсуждение фотографий
 
* FAQ   * Поиск   * Регистрация
   * Вход 


Начать новую тему Ответить на тему Список форумов INFO CAM | Форум » Обработка и конвертация изображений » Программное обеспечение для обработки изображений
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт мар 04, 2008 10:08 pm    Заголовок сообщения:
Специалист
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 8:46 pm
Сообщения: 598
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
Сегодня я смотрел один снимок

Очень много информации!!! "один снимок"! Был виден жипег? Какой аппарат? Часто при внутрикамерной обработке применяются популисткие алгоритмы конвертации ( поконтрастнее, посочнее ), вот и видимое обрезание гистограммы по краям. Или наблюдалась гистограмма в процесс конвертации? И при всех уровнях экспокоррекции наблюдалось обрезание по "2 см"? )))
Если есть обрезание в РАВе ( настоящий зашкал, а не видимый в жипеге с камеры ), то труба. Но и то существуют методы, которые хоть и не могут восстановить информацию, но могут достроить ее так, что эффект пересвета визуально нивелируется.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт мар 04, 2008 10:25 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5667
Nick писал(а):
Очень много информации!!! "один снимок"! Был виден жипег? Какой аппарат? ...

Отличный вопрос !
Никон Д80.

Я нашел почти этот снимок. У него именно гистограмма рядом.
Могу выложить НЕФ и внутрикамрный джпег.
Здесь просто конвертация в Capture NX и ресайз в ФШ.
Больше ничего.

С чего начинать (ББ/экспа) ?
Да, то, что начинать надо с првильной экспозиции я тоже понимаю.
А если ошибся ?
Понятно, что я не веду речь конкретно об этом снимке(замечания по нему не важны, горизонт, в том числе).
Очень интересны советы по обработке в таких случаях.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 06, 2008 1:06 pm 
Специалист
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 8:46 pm
Сообщения: 598
Откуда: Санкт-Петербург
Здесь я бы начинал с экспозиции ( ББ более менее адекватный ). Вытянул бы +1,+2 ( но до отсутствия массированных пересветов! ). Потом уточнил бы ББ в соответствии с настроением, замыслом. ну и далее балнас теней, светов ( что-то поджать по диапазону, что-то растянуть, например, облака, фактурнее будут смотреться ). ну и кроп, если есть еще мысли. Потом можно что-то еще с экспозицией замутить. Не всегда же на грани пересвета адекватно обстановке и замыслу?!
И вообще, рецепты по конвертации заранее невозможны. Иначе можно было бы зашить их в алгоритм камеры и получить кнопочку шыдевр в распоряжение.
А реально камера конвертит как-то по-среднему, как производитель ( и большая сать потребителей одновременно, по мысли авторов ) считает наилучшим и как мы сами еще подстроим константами.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 06, 2008 1:13 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5667
Nick писал(а):
Здесь я бы начинал с экспозиции ( ББ более менее адекватный ). Вытянул бы +1,+2 ( но до отсутствия массированных пересветов! ).

КЛАСС !
Большое спасибо.
Это то, что я хотел услышать: практическая рекомендация.
Попробую, предъявлю общественности !

А как понимать: "ББ более менее адекватный" ?
Т.е. смотрим на картинку и если цвета кажутся норме, то начинаем с экспы(понятно, что если коррекция нужна вообще) ?


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 06, 2008 1:18 pm 
Специалист
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 8:46 pm
Сообщения: 598
Откуда: Санкт-Петербург
Да, часто ББ видим неестественный. Но часта и ситуация ( на пятаке в том числе ), что ББ внутрикмерного жипега интереснее, чем видишь сам поначалу.
Цвета бывают такие, что самому так сконвертить - еще постараться и постараться, а зачастую повторить и не получается. Или начинаешь видеть фото по-новому, как сначал покрутишь цвет, а потом посмотришь на жипег и видишь, что это оно самое и есть! Может быть и утрированно бывает в жипеге, но начинаешь понимать направление, в котором нужно ( можно ) двигаться.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2008 2:33 pm 
Участник
offline

Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 12:23 pm
Сообщения: 3
Вопрос экспертам от тех кто отстал от Бронепоезда.
Не могу понять в чем принципиальная разница в обработке файлов RAW (NEF) и JPEG. Я понимаю что RAW это сырой файл JPEG сжатый и т.д. Но я не вижу разницы обрабатывая RAW (NEF) и JPEG в Capture NX. Оба файла одинакова правятся по плотности, контрасту, балансу белого и т. д. Специально снял кадр в помещении с электрическим светом, а ББ поставил по солнцу. JPEG откорректировался блестяще. Вот я и немогу понять Чем хрен слаще редьки???
Прошу прощения если не совсем в тему. Но мне показалось что здесь эксперты знают что говорят. Спасибо если кто откликнется.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2008 6:16 pm 
Специалист
offline

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 7:25 pm
Сообщения: 322
Александр писал(а):
Вопрос экспертам от тех кто отстал от Бронепоезда.
Не могу понять в чем принципиальная разница в обработке файлов RAW (NEF) и JPEG. Я понимаю что RAW это сырой файл JPEG сжатый и т.д. Но я не вижу разницы обрабатывая RAW (NEF) и JPEG в Capture NX. Оба файла одинакова правятся по плотности, контрасту, балансу белого и т. д. Специально снял кадр в помещении с электрическим светом, а ББ поставил по солнцу. JPEG откорректировался блестяще. Вот я и немогу понять Чем хрен слаще редьки???

Обсуждалось много-много разов, поэтому буду краток. в RAW информации больше, исправляется/изменяется он лучше. То, что не видно разницы - либо свезло с кадром, либо еще глаз не наметан :). Куда смотреть: появление постеризации на плавных цветовых переходах (особенно - небо), постеризация в тенях при увеличении яркости кадра. JPEG почти всегда уже шарплен, так что тут тоже могут быть проблемы, хотя напрямую с jpeg это и не связано. JPEG почти всегда уже зашумодавлен (потеря детализации).

Общий принцип: jpeg (особенно, если не увлекаться со сжатием) хорошо воспроизводит картинку, но когда мы начинаем ее менять, мы используем ту часть информации, которая изначально была менее заметна. А ее как раз jpeg порезал.

Алгоритм сжатия в jpeg работает (упрощая) исходя из следующего:
- яркостная и цветовая составляющие разделяются (человек более чувствителен к яркости)
- для картинки выделяются и лучше воспроизводятся более низкие пространственные частоты (т.е. идет потеря мелких деталях, в основном в цветовых частях, см. первый пункт). Делается это с помощью дискретного косинус-преобразования.

Исчерпывающе это описано здесь http://en.wikipedia.org/wiki/Jpeg. К сожалению, русская версия никакая :(

_________________
Лечу по фото. Недорого. (16.5/2.8-8)


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2009 1:48 pm 
Участник
offline

Зарегистрирован: Сб ноя 28, 2009 12:52 pm
Сообщения: 9
Сделал в фотошопе.Моей теще нравилось,когда много краски. Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2009 2:07 pm 
Участник
offline

Зарегистрирован: Сб ноя 28, 2009 12:52 pm
Сообщения: 9
VicColon писал(а):
Nick писал(а):
Очень много информации!!! "один снимок"! Был виден жипег? Какой аппарат? ...

Отличный вопрос !
Никон Д80.

Я нашел почти этот снимок. У него именно гистограмма рядом.
Могу выложить НЕФ и внутрикамрный джпег.
Здесь просто конвертация в Capture NX и ресайз в ФШ.
Больше ничего.

С чего начинать (ББ/экспа) ?
Да, то, что начинать надо с првильной экспозиции я тоже понимаю.
А если ошибся ?
Понятно, что я не веду речь конкретно об этом снимке(замечания по нему не важны, горизонт, в том числе).
Очень интересны советы по обработке в таких случаях.
Изображение
Просто добавил к вашей фото кучку цвета.Моей теще нравиться.Как вы думаете, с красками , Изображение я не очень переусердствовал?


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2009 5:04 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5667
vanya писал(а):
Сделал в фотошопе.Моей теще нравилось,когда много краски.

Я люблю такие краски. Большинство фотографий у меня насыщенны более чем, может быть.
При этом я знаю, что многим такая насыщенность не нравится, а другие такие краски считают неправильными.
Мне всё равно нравится.

Радугу я бы ещё насытил.
Вот немного другой снимок из Галереи.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2011 9:57 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Сообщения: 5103
Откуда: Jerusalem
Народ, хелп ми, плиз!
Ой, всем здрасьте...
Тут такая (не)задачка: посымал я это вчера, значится, на свой Д700 НЕФок, джазовый концерт (люблю джаз!).
Дай, думаю, попробую "пообрабатывать" усе это дело в Шопе. Пора бы уже и начинать, вроде... После 6 лет с`емок зеркалками типа.
А мой СиЭс-3 Екстендид (штоб его!) равы-то от Д700 - никак не открывает! Оказываицца, версия АдобКамераРав у его - 4.0! Во дела! Как мне, чайнику, обновить сей АКР, чтоб он таки НЕФки от Д700 - открыл, а?
Страсть как "расти" чота захотелось...
Весной ваще чота много чего хочется...
Ну и, конечно, дико извиняюсь за то, что мой вопрос кому-то покажется простым и плевым. Я в компьютерных делах совсем "не копенгаген"...
Всем, всем привет!

_________________
Жизнь не измеряется количеством наших вдохов, но меряется моментами, когда у нас захватывает дыхание...


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2011 11:15 am 
Участник
offline

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 5:36 pm
Сообщения: 43
Откуда: Краснодар
Если мне память не изменяет, то просто скачать обновленный АСR с сайта Adobe.com и запустить на компьютере.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2011 3:04 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5667
Мне тоже так кажется.
Для того, чтобы Adobe Photoshop CS3 понимал и читал равы Nikon D700 надо скачать обновление здесь.

Я не знаю какой у тебя ФШ. Поэтому совет.
1. Распечатать ингструкцию по инсталляции.
2. Загрузить на комп обновление по вышеприведенной ссылке.
3. Отключиться от инета (на всякий случай).
4. Всё установить (по инструкции) и проверить.
5. Наслаждаться.

P.S. Отпишись как пойдут дела :read:


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2011 3:41 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Сообщения: 5103
Откуда: Jerusalem
Да, так я и начал помаленьку действовать. Спасибо, ребята. Пожалуй, вначале попробую обновить версию АКРа с своем Шопе.
Однако, серьезно подумываю уже и о том, чтоб найти уже просто (на просторах Тырнета) - 5-тый Шоп и все проблемы с АКР (надолго ли?!) отпадут, я даже уже вычитал, что в 3-ем Шопе были/будут версии АКР от 4 до 4.9, в 4-ом Шопе - 5.0-5.9 и т.д....Т.е. будут поддерживаться профили равок от камер годов выпуска 2008-2009. Более того, там, в 5-ом Шопе также имеется куча разн. новых вкусностей, говорят.
Надо ЧеБе (он для меня - Главный по тарелочкам, компутерам и пр.) в гости звать, давненько не видались. А ведь живем-то мы на одной улице, в соседних домах...

_________________
Жизнь не измеряется количеством наших вдохов, но меряется моментами, когда у нас захватывает дыхание...


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср июл 29, 2015 11:31 am 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Сообщения: 5103
Откуда: Jerusalem
Равы, равы...
Вот в ноябре будет 10 лет(!) со дня покупки моей первой цифрозеркалки Никон Д50! Она, кстати, живет-здравствует и поныне, милый такой обкоцанный кирпичик, только потеряла неск. резиночек и родн. батарейку (после 7.5 лет эксплуатации в хвост и в гриву!).
Я ведь все (~95-99%) в джипегах снимал, во всяком случае, до недавнего времени, т.к. качество уже пожатого камерой кадра меня вполне устраивало.
Компы мои были слабыми, т.к. не этим зарабатывал на хлеб с маслом, серьезные проги типа Фотошопа и боль-во РАВ-проявщиков заставляли их впадать в ступор.
И хардЫ были тогда, в начале "нулевых", еще весьма для меня недешевыми (использовались больше для накачанной музыки и фильмов, а не для хранения тяжелых равов, втрое от джипегов), а сколько, вспомним, стоили тогда СиЭф карточки?! За мою первую "полугигу" от Сандиска я отдал что-то около 50 баксов, наверное! В Израиле тогда, между прочим, можно было на эти деньги купить литров 7 отличной водки! Сахар был слаще, вода - мокрее! А глаз - ненаметанным. Какой-то особой разницы между равами и джипегами (по качеству) я не замечал...
А еще, друзья, хочется отсебятинки добавить: вот как подсел я многа-многа лет назад на ЭйСиДиСи, так все и слезть не могу...
Пробовал и НХ, что теоретически долж. быть наилучшим для проявки НЕФок от Никона, СилкиПикс (появившийся после покупки Панасика Г3), АКР от разн. шопов. Все они казались мне менее дружелюбными по интерфейсу, требовавшими долгого освоения и многочасового сидения за компом. А ЭйСиДиСи 2.5 ПРО, он просто летал на моих компьютерах, интуитивно был понятен, как детск. книжка с картинками! В среднем на обработку одной фотки (а я ведь всегда снимал помногу, с загранпоездки в неделю обычно привозил по 8-12 тыщ кадров, 2/3 затем стирал) у меня уходило от 20 секунд до полутора минут. 99% всех моих фоток, выставленных здесь, на ИнфоКаме, а равно как и на др. ресурсах, - Джипеги, обработанные и отресайзленные в прогах 2.5 ПРО, а затем в 6.0 ПРО от ЭйСиДиСи. Сейчас вот имею 6-ку на лаптопе и 8-ку на обычном настольном компе, собранном более 6 лет назад, еще с 4 гигами старинной ДДР2 памяти и онборд графическим ускорителем, который все никак не обновлю до более пристойного. Люблю антиквариат, панимашь!
А 8-ка ПРО, будучи отличным просмотрщиком любых файлов, при этом достаточно бодро, даже и при такой отсталой конфигурации компа, легко жарит равы в 15-25 мг и джипеги в 5-8 от моих Никонов и Панаса, да еще и позволяет некоторое батч-конвертирование (это только начал осваивать, всю серийную обработку похожих кадров, ресайз целых папок так только уже и делаю, например). Мои последние здесь фотки в галерее (джаз-концерт с красоткой Брией Сконберг) отсняты в раве с джипегом, разницу я уже стал замечать. Боль-во джипегов из всей серии потер, заменив их "обжаренными" из равов кадрами. Вручную (даже при моих-никаких навыках!) обработанные в недорогом универсальном просмотрщике они мне понравились больше, чем накамерные джипеги!
А еще 8-ку ПРО от ЭйСиДиСи порекомендовал и классный Алекс Экслер, на сайт которого я периодически захаживаю, чтобы почитать его великолепные обзоры. Про фильмы, всякие гаджеты (от смартфонов до всяких там чайников-мангалов), а также по фототехнику. Очень, кстати, всем рекомендую. Экслер много путешествует и снимает, как акын (и я...), все что видит. И при это разговорчивый.
Короче, теперь буду гораздо чаще сымать в раве. Вот и все, пока.

_________________
Жизнь не измеряется количеством наших вдохов, но меряется моментами, когда у нас захватывает дыхание...


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов INFO CAM | Форум » Обработка и конвертация изображений » Программное обеспечение для обработки изображений На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB