INFO CAM | Форум

Цифровые фотокамеры: Новинки, Тесты фотокамер, Галерея, Обсуждение фотографий
 
* FAQ   * Поиск   * Регистрация
   * Вход 


Начать новую тему Ответить на тему Список форумов INFO CAM | Форум » Цифровое фото. » Цифровые фотокамеры (DSLR и компакты)
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн авг 18, 2008 11:20 pm    Заголовок сообщения:
deeper сripeer
offline

Зарегистрирован: Вт дек 04, 2007 8:30 am
Сообщения: 801
Откуда: Moscu
Фиксация экспозиции. Наводишься на объект таким образом, чтобы в кадре было как можно меньше солнца. Зумом можно приблизить морду объекта (в случае с животным конечно) :LOL3: или просто наводишься на тень, далее фиксируешь экспу и далее делаешь свой кадр. Небо улетит, зато объект будет великолепен.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 19, 2008 5:19 am 
Эксперт.
offline

Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 4:54 am
Сообщения: 157
Откуда: USS Enterprise NCC-1701
y_s_k писал(а):
Фиксация экспозиции. Наводишься на объект таким образом, чтобы в кадре было как можно меньше солнца. Зумом можно приблизить морду объекта (в случае с животным конечно) :LOL3: или просто наводишься на тень, далее фиксируешь экспу и далее делаешь свой кадр. Небо улетит, зато объект будет великолепен.

Можно, но более оперативно IMHO все же сменить вид экспозамера.

Ввиду особенностей работы матричного замера D300, центрально взвешенный оказался очень полезен. Для работы же с точечным замером требуются некоторые дополнительные знания и навыки.

А еще можно включить заполняющую вспышку. В случае с внешней вспышкой поправка (на вспышку) примерно -1.7, зависит от конфигурации света. Внутренняя вспышка - поправка примерно -1.3. Со вспышкой обязательно надо проверить результат - раз на раз не приходится.

P.S. По предварительным данным у D90 матричный экспозамер чуть подправили.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 19, 2008 11:38 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5671
y_s_k, Mr.Spock: спасибо.
Матричный/центрально-взвешенный замер попробую обязательно... Относительно точечного я понял, что это отдельный разговор...


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2008 1:18 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5671
Mr. Spock & ALL: Возник еще один практический вопрос по съемке...
Вот пример (никакой обработки, только ресайз внутрикамерного джпега):
Nikon D300+16-85VR. ISO200, 16mm, f/8, 1/200
Nikon D300+16-85VR. ISO200, 16mm, f/8, 1/200


Можно ли как-то подкорректировать установки камеры и снимать более правильно такого рода сюжеты ?


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 29, 2008 4:04 am 
Участник
offline

Зарегистрирован: Сб сен 22, 2007 2:55 pm
Сообщения: 47
VICCOLON писал(а):
Mr. Spock & ALL: Возник еще один практический вопрос по съемке...
<......>

Можно ли как-то подкорректировать установки камеры и снимать более правильно такого рода сюжеты ?


Фотография зделанна против света. В свое время, на пленке меня папа учил что так снимать нельзя.

В данном случае можно поступить по сл. сценариям.

1. Использовать вспышку. Даже в яркий день вспышка подсветит тени на близких обьектах и снизит высокий контраст снимка. Естественно что глубокие тени на больших расстояниях никуда не денутся. Тут нужен опыт. Есть специальные режимы вспышки с задержкой (по задней шторке или медленной синхронизации)


2. Использовать точечный или центральновзвещенный тип замера. В этом случае можно правильно проэкспонировать тень, но яркое небо уйдет в пересвет. Селя ви.

3. Снимать как есть, выставить низкий контраст в настройках камеры и потом пользоватся Shadow/Highlightс tool в Adobe Photoshop. Вот что у меня получилось после использования такого тула:

Изображение

Есть еще D-litghning в Capture NX и даже самой камере (!). Работает похожим образом.

4. Снимать как есть в raw а потом колдовать в конверторе и/или HDRi программе.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 29, 2008 1:05 pm 
Эксперт.
offline

Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 4:54 am
Сообщения: 157
Откуда: USS Enterprise NCC-1701
Из всех этих методов к наилучшему результату приведет использование вспышки.

Если D300 + SB800 то в описанной выше ситуация необходимо ввести поправку к энергии вспышки примерно -1.3 (определяется в каждой ситуации опытным путем, но обычно отрицательная поправка все же нужна) и при этом вспышку обязательно использовать в режиме TTL BL.

Внутренняя вспышка тоже подойдет, если народ не очень далеко стоит, однако на 16mm она вряд ли осветит углы сцены.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 30, 2008 10:18 am 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5671
dima333a, Mr.Spock: спасибо.
То, что так снимать не рекомендуется я понимаю, но ведь хочется иногда :D
Про инструмент ФШ (shadow/highlight) я знаю и его активно использую.
Больше интересовали настройки камеры...
Про вспышку понятно. Не пробовал. Тем более интересно, что даже встроенная может помочь: не всегда ведь таскаешь с собой SB800 (в этой поездке так ее ни разу и не достал :Bad2: , как и портретник 85/1.8)...
А можно как-то пояснить, в чем преимущества использования центрально-взвешенного или точечного замера в подобных ситуациях (находимся на солнце и снимаем что-то "в тени" (я спрашивал чуть раньше) или находимся в тени и снимаем что-то в тени в "впереди" солнце (как в этом случае) ?


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 30, 2008 2:56 pm 
Участник
offline

Зарегистрирован: Сб сен 22, 2007 2:55 pm
Сообщения: 47
VICCOLON писал(а):
А можно как-то пояснить, в чем преимущества использования центрально-взвешенного или точечного замера в подобных ситуациях (находимся на солнце и снимаем что-то "в тени" (я спрашивал чуть раньше) или находимся в тени и снимаем что-то в тени в "впереди" солнце (как в этом случае) ?


Давай сначала разберемся в чем преимущество многозонного замера. Многозонный замер, или замер по всему полю кадра пытается проэкспонировать правильно по всему полю кадра. Если снимаем равномерно освещенную белую стену то такой замер выберет выдержку (диафрагму) таким образом что бы стена не была слишком темной но и не пересвеченной. Правильно? А теперь представь что мы пытаемся ночью дома снять лампочку светящюю прямо в обьектив :mad: В данном случае получим очень яркий источник света и темноту вокруг него. Что в данном случае зделает камера? В самом простейшем случае камера найдет среднее ярифметическое яркостей лампы и темноты вокруг нее и попытается посчитать какая выдержка (диафрагма) необходима что бы правильно прощкспонировать это виртуальное среднее арифметическое. В результате мы всеравно получим пересвет (яркое белое пятно) вместо лампы, а вокруг нее будет чернота. Результат предсказуемый, ибо динамический диапазон камеры недостаточен что бы вместить диапазон яркостей сцены :smoke:

Теперь давай представим что мы пользуемся точечным замером в той же ситуации. Если наведемся точкой замера на лампу, то мы в кадре сможем рассмотреть нить накаливания лампы, но при этом все вокруг будет абсолютно черным и никакие Photoshop-ы нам непомогут вытянуть хоть что то из теней. Если направим точку замера в темноту, то окончательно и безповоротно превратим лампу в белое пятно, зато детали комнаты позади лампы будут проэкспонированны правильно, и мы сможем видеть на фотографии что там за лампой стоит.

Собственно центрально взвещенный замер - это что то среднее между точечным и многозонным.

Теперь давай вернемся к нашим бранам. В твоем примере передний и задний планы очень сильно отличаются по яркости. Это можно заметить по гистограмме (два четко различимых холма - один на правом краю, второй на левом краю)
Изображение

Собственно это говорит о том что камера "с трудом" может правильно проэкспонировать и небо на заднем плане и людей в тени на переднем плане. Т.е. ситуация когда невозможно что бы и волки сыты и овцы целы. Т.к. камера непонимает что важней, камера попыталась зделать что то среднее, и при этом избежать пересветов ( фирменная Nikon-овкая стратегия). Если воспользоватся точечным замером то можно решить что важней - яркое небо или люди в тени и пожертвовать остальным. Заметь, ответ на этот вопрос не так очевиден, есть отличные закатные снимки, где на фоне абсолютно четных силуэтов правильно проэкспонированно небо, и наооборот, когда правильно проэкспонированно лицо в тени, но вокруг пересветы.

Т.е. подытожив, можно сказать что точечный и центральновзвешенный замер особенно хороши для ситуаций когда невозможно найти золотую середину и надо идти на жертвы пересвечивая или погружая в полный мрак участки кадра.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 30, 2008 10:27 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5671
dima333a писал(а):
...Т.е. подытожив, можно сказать что точечный и центральновзвешенный замер особенно хороши для ситуаций когда невозможно найти золотую середину и надо идти на жертвы пересвечивая или погружая в полный мрак участки кадра.

Спасибо за доходчивое разъяснение :TUps: :TUps: :TUps:


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс авг 31, 2008 1:54 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Сообщения: 5119
Откуда: Jerusalem
Не нашел, куда всунуть сравнение Никкоров 16-85 и 18-200 от Кена Роквелла. На мой (и его взгляд) 16-85 оч. неплохо смотрицца. Его 16 мм - хороши, меня б вполне устроили. Опять же ВиАр нового поколения, если правильно понял... Отличный универсал получился. Но, блин, - дорогой!
http://www.kenrockwell.com/nikon/16-85m ... -200mm.htm

_________________
Жизнь не измеряется количеством наших вдохов, но меряется моментами, когда у нас захватывает дыхание...


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс авг 31, 2008 8:42 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5671
Lemotek писал(а):
... сравнение Никкоров 16-85 и 18-200 от Кена Роквелла. На мой (и его взгляд) 16-85 оч. неплохо смотрицца. Его 16 мм - хороши, меня б вполне устроили. Опять же ВиАр нового поколения, если правильно понял... Отличный универсал получился.

Интересно. Хотя насколько я понял все "исследования" Кена надо "делить на 10".

При этом я полностью согласен с Кеном, что 85мм (вместо 200мм) может не хватить в решающий момент.
От себя добавлю, что не ожидал, 2мм на широком угле окажутся такими полезными.
Резюме: 16-85 на Д300 мне понравился :TUps:


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 01, 2008 3:22 am 
Эксперт.
offline

Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 4:54 am
Сообщения: 157
Откуда: USS Enterprise NCC-1701
Мне вот диапазон 16-85 также очень понравился. Обычно я не захожу дальше 85мм, а если захожу, то при себе имеется 70-300VR.

На своем экземпляре 16-85 вижу два негативных момента:
1) Работа стабилизатора - явно не 4 ступени стабилизации
2) Небольшой бакфокус (на днях понесу в сервис центр)


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 05, 2008 12:25 am 
Участник
offline

Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 2:37 pm
Сообщения: 162
VICCOLON,

Привет,
если я не ошибаюсь, ты владеешь объективами- 18-200 VR и 16-85 VR,
сравни их пожалуйста, и если не трудно, на одинаковых фокусных, сделай несколько фоток с одинаковыми настройками


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 05, 2008 4:57 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5671
Mr.Spock писал(а):
На своем экземпляре 16-85 вижу два негативных момента:
1) Работа стабилизатора - явно не 4 ступени стабилизации
2) Небольшой бакфокус (на днях понесу в сервис центр)


Да... Я так и не знаю есть у меня бэк/фронт, а заморачиваться опасаюсь :read:
У меня все гораздо хуже: за время последнего путешествия подцепил 5-7 пылинок.
Вначале использовал Ваши рекомендации (пылетряс 5 раз подряд). Что-то сдвинулось, что-то исчезло, а самая здоровая - осталась. Потом грушей...
Вопрос по груше: а что они такие маленькие ? Сделали бы здорОвую, а хоботок - маленький, чтобы матрицу не повредить. Смешная груша :Bad2:
Здоровую пылинку грушей убрал. В результате на ф/8 почти ничего не видно. Видно пылинки (осталось 2-3) на ф/16 и ф/22. Пылесос как прошлый раз использовать уже боюсь, а в наш сервис питерский идти опасаюсь. Там отстойный приемный пункт (от телефонов через утюги к видекамерам и фотикам). Сдаешь и не знаешь куда :Bad2: Нет доверия, одним словом.
Еще в магазине посоветовали какой-то "зеленый клин" (Green Clean). Тоже опасаюсь: вначале там прямо по матрице какой-то ?кисточкой(лопаткой), а потом другой лопаткой.
Я пока в размышлениях.

MB писал(а):
...если я не ошибаюсь, ты владеешь объективами- 18-200 VR и 16-85 VR,
сравни их пожалуйста, и если не трудно, на одинаковых фокусных, сделай несколько фоток с одинаковыми настройками

Так и есть. Никак не расстаться с 18-200 ВР. Жалко. Тем более может жену или дочь уговорю на какого-нить никон. малыша, типа Д60. Там пригодится.
По сути:
1. И главное. Я не тестер. Мои снимки надо "делить на 10" и уж точно не воспринимать их как руководство к действию. Это просто снимки, в которых велик процент ошибок от незнания/непонимания/неумения. Вместе с тем ты можешь посмотреть Nikon D300+18-200 VR, Nikon D300+16-85 VR и т.д. здесь.
2. Такого перекрестного исследования у меня нет. Помню пытался сделать Nikon D300+14-24 vs. Nikon D300+18-200 VR. Снимки там же.
3. Погода наладится и будет время - сделаю.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 05, 2008 5:58 pm 
Участник
offline

Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 2:37 pm
Сообщения: 162
VICCOLON,

а как пылинки попали? ты часто менял объективы на улице? или даже без смены объективов они попали?

я не прошу развернутый тест, два три кадра на одинаковых фокусных скажем на диафрагме 5.6, желательно конечно людей,
вот и всё


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов INFO CAM | Форум » Цифровое фото. » Цифровые фотокамеры (DSLR и компакты) На страницу Пред.  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 71  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB