Ширик

Обсуждение цифровых фотокамер

Модераторы: Drongo, Frame, Max226

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Re: Ширик

Сообщение Lemotek »

Закампарил тут все (Панасолики!) автофокусные зумы-ширики под микру, что нашел на Ди-превью. Пусть будет, может, кому и пригодится:
https://www.dpreview.com/products/compa ... nic_7-14_4
:read:
_________________
:grin:

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Re: Ширик

Сообщение Lemotek »

Итак, поглядите на несколько картинок (тут джипег+правка горизонта+кроп+ресайз и ничего, совсем ничего больше!), отснятых (моим уже!) стареньким БУ Оликом 9-18 ф4-5.6 с переходником для М4/3 и на Панасонике Г85 в Ган а-Врадим (Парк Роз) близ Кнессета:
01
Ширик - P1100227.JPG
Ширик - P1100227.JPG (438.03 КБ) 2662 просмотра
02
Ширик - P1100228.JPG
Ширик - P1100228.JPG (447.03 КБ) 2662 просмотра
03
Ширик - P1100229.JPG
Ширик - P1100229.JPG (521.73 КБ) 2662 просмотра
04
Ширик - P1100231.JPG
Ширик - P1100231.JPG (523.36 КБ) 2662 просмотра
05
Ширик - P1100232.JPG
Ширик - P1100232.JPG (471.7 КБ) 2662 просмотра
06
Ширик - P1100234.JPG
Ширик - P1100234.JPG (489.31 КБ) 2662 просмотра
07
Ширик - P1100236.JPG
Ширик - P1100236.JPG (548.81 КБ) 2662 просмотра
:redface:
_________________
:grin:

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Re: Ширик

Сообщение Lemotek »

Ну что тут сказать? Звезд с неба эта линза пока (в моих руках) не схватила... Ожидаемо!
Но и ничего ужасного я тоже как-то пока не углядел! Специально никак картинку не засветлял, не двигал резкость, не игрался ни с какими вообще ползунками. Только подправил горизонт (ширик всетаки!), кроп и сделал ресайз под форумн. формат.
Имхо, с резкостью и цветопередачей тут вроде как все сравнительно неплохо, гораздо лучше, во всяком случае, чем у Тамрона 19-35 ф3.5-4.5 на Никоне Д700... Правда, тот Тамрон мне и достался ~ за 100$, короче, разочаровал занедорого.
По широте "взгляда" этой линзой я, в общем-то, покамест тоже доволен. Ширше если (если ширики с 7мм) - попрут излишние (мне!) искажения. Для которых имеем мы китайскую фишайку на микре!
Даже вот панорамки я сбацал и сшил на скоруруку:
01
Ширик - P1100240 Panorama.jpg
Ширик - P1100240 Panorama.jpg (482.06 КБ) 2661 просмотр
02
Ширик - P1100248 Panorama.jpg
Ширик - P1100248 Panorama.jpg (370.1 КБ) 2661 просмотр
03
Ширик - P1100264 Panorama.jpg
Ширик - P1100264 Panorama.jpg (278.52 КБ) 2661 просмотр
_________________
:grin:

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Re: Ширик

Сообщение Lemotek »

Может, кому и пригодится?
Сравнение 2 супершириков под микру (на аглицком, само собой, т.к. англосаксы сегодня правят, сцуки, миром).
Каждый из которых (я про суперширики!) я б таки хотел поиметь...
https://mirrorlesscomparison.com/micro- ... Conclusion
Наверное, 8-18 больше, чем 7-14, как из-за ф2.8, бОльшей дырки на широком... так и из-за лишн. 4мм на длинном конце.
"На всяком конце даже и 4мм... вот вроде как бы и мелочь, а - приятно!"
(Это цитата из подслушанного во время междусобойчиков с участием подружек моей супруги. Вот они все на вид та-акие ду-уры, а смотри, - в оптике таки немного, а шарят!)
:grin:
_________________
:grin:

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 6469
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm

Re: Ширик

Сообщение VicColon »

Lemotek писал(а):Может, кому и пригодится?
Сравнение 2 супершириков под микру ...
...
Интересно...
Считаю, что это не суперширики.
Это просто ширики.
Суперширик, ИМХО, это от 7мм (14мм на ФФ) и f/2.8.

Дальше.
Я всегда знал, что лишние два мм на широком угле это полезно и они "стоят денег". Сначала я знал это теоретически.
Теперь, после использования (в течении ?7 лет) Nikon 7-14/2.8, знаю точно. Мне иногда и 7мм не хватает. А тут 9мм... Не смешно.

Все рассказы про проблемы с фильтрами справедливы. Они были всегда (особенно при появлении 7-14/2.8 от Никона).
Но есть нюанс: когда мы используем такие (суперширики) линзы ?
Всегда ? Нет.
Используем для ответственной съёмки. Архитектуры, в частности, в условиях плотной застройки.
Всё ИМХО.

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Re: Ширик

Сообщение Lemotek »

Гм... Ну, я это брякнул (про суперширики) по старинке...
Когда (мной, да и не только) считалось, что вообще все линзы с фокусными менее "стандартных" 50мм - уже широкие.
Когда-то я и сам гонялся, помнится, в советские еще времена, за объективом Мир 1В (~36мм?), да так и не нашел под Н-байонет тогдашнего моего Киева-19. А те, что с резьбой М42 вроде какие-то проблемы имели с переходником КП-АН, типа задняя линза как-то там упиралась в шторку затвора, или не было "бесконечности"... Точно уже и не вспомню.
Сейчас я б тоже посчитал широкими все объективы, начиная ~ с 24 ЭФР-миллиметров и, наверное, где-то так до 40.
От сорока и даже до 70-80-90 - нормальные (стандартно-портретные), 80-120 - портретно-телевиковые, ну а 120+ это уже, имхо, чистые телевики.
Но все, что будет длиннее 300 так это и ваще - супер-пупер-мега телебазуки! На что они нередко так сильно похожи... Не в "микре".
Тогда, по моей табели о рангах, все линзы поширше 12мм (ЭФР 24) становятся СУПЕРшириками. Как и фишаи...
А вот и картинка сравнительная, как выглядят приличные и умеренно широкие (30-35мм ЭФР) на мелкотушках от Панасоника.
Olympus 17 f1.8, Panaleika 15 f1.7, Sigma 16 f1.4
Ширик - post-31975-0-90619800-1527070052_thumb (1).jpg
Ширик - post-31975-0-90619800-1527070052_thumb (1).jpg (51.7 КБ) 2612 просмотров
Информация к размышлению...
:smoke:
_________________
:grin:

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Re: Ширик

Сообщение Lemotek »

Интересную заметил (В СЕБЕ!) я штуку...
Вот, прежде чем начну выкладывать сюда неск. ночных тестовых картинок, снятых на свой бюджетн. ширик 9-18 ф4-5.6 (для зеркалок Олимпуса Е-системы = 4/3), что был надет на Панасоник Г85 через родной переходник ММФ-1...
............................................................
Так вот, оказывается, лично мне не очень-то нравится (излишняя?!) миниатюрность! Да, громадные тяжеленные линзы топ-класса выдают предсказуемо отличный результат, но страшно при этом утомляют того, кто ими снимает...
Светосильные фиксы (под микру) бывают ваще размером с рюмку, как мой, например, портретОлик 45 ф1.8! Как-то давали мне подержать на камере почти что аналогичный Никкор 85 ф1.8, так тот был размером примерно с хороший такой стакан!
НО!
Эргономика! Она бывает как бы и "для всех" подходящая, а бывает также и индивидуально-субъективная. Все тут складывается из крохотных, кажущихся иногда малозначительными, отличий. Хваткость, уравновешенность связки линзы с конкретной камерой, удобство колец зумирования и фокуса мне кажутся - важными!
Вот, например, старый ширик Олимпус (мой, что от Е-систем+переходник ММФ-1) и новый (что уже под систему М4/3) практически одинаковые по ТТХ, а по размеру-весу раличаются ~ВДВОЕ! Я потрогал более современный, уже адаптированный под беззеркалки 9-18... По той цене, что за него БУ попросили, он мне ваще не понравился! Свой же ширик я приобрел всего лишь за 230$ (вместе с переходником) и он мне - НРАВИТСЯ! Размер-вес, вид на камере, хваткость элементов управления, размах фокусных - МОИ! Эх, если б еще и светосила у него была б побольше... А пойманных зайцев - поменьше!
Но это уже другой класс, и совсем уже другие цены! Паналейка 8-18 ф2.8-4 - вот мой фаворит на сегодня!
Ну, а пока придется подержать синицу в руках...
Ночные кадры - ширик 9-18 ф4-5.6 (для зеркалок Олимпуса Е-системы) + MMF-1 (4/3-M4/3), с рук, на максимальной дырке Ф4, ИЗО 1600-3200), сделанные во время прогулки по окрестностям с моими деффачками:
01
Ширик - P1150770.RW2.jpg
Ширик - P1150770.RW2.jpg (373.23 КБ) 2574 просмотра
02
Ширик - P1150772.RW2.jpg
Ширик - P1150772.RW2.jpg (558.25 КБ) 2574 просмотра
03
Ширик - P1150773.RW2.jpg
Ширик - P1150773.RW2.jpg (319.84 КБ) 2574 просмотра
04
Ширик - P1150775.RW2.jpg
Ширик - P1150775.RW2.jpg (288.68 КБ) 2574 просмотра
05
Ширик - P1150777.RW2.jpg
Ширик - P1150777.RW2.jpg (277.65 КБ) 2574 просмотра
_________________
:grin:

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Re: Ширик

Сообщение Lemotek »

06
Ширик - P1150784.RW2.jpg
Ширик - P1150784.RW2.jpg (468.34 КБ) 2574 просмотра
07
Ширик - P1150794.RW2.jpg
Ширик - P1150794.RW2.jpg (287.74 КБ) 2574 просмотра
08
Ширик - P1150797.RW2.jpg
Ширик - P1150797.RW2.jpg (277.54 КБ) 2574 просмотра
09
Ширик - P1150799.RW2.jpg
Ширик - P1150799.RW2.jpg (509.02 КБ) 2574 просмотра
10
Ширик - P1150804.RW2.jpg
Ширик - P1150804.RW2.jpg (386.5 КБ) 2574 просмотра
11
Ширик - P1150811.RW2.jpg
Ширик - P1150811.RW2.jpg (470.8 КБ) 2574 просмотра
12
Ширик - P1150815.RW2.jpg
Ширик - P1150815.RW2.jpg (457.46 КБ) 2574 просмотра
13
Ширик - P1150818.RW2.jpg
Ширик - P1150818.RW2.jpg (452.79 КБ) 2574 просмотра
14
Ширик - P1150828.RW2.jpg
Ширик - P1150828.RW2.jpg (476.56 КБ) 2574 просмотра
15
Ширик - P1150835.RW2.jpg
Ширик - P1150835.RW2.jpg (274.81 КБ) 2574 просмотра
_________________
:grin:

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Re: Ширик

Сообщение Lemotek »

Итак, какие выводы напрашиваются? Чисто мое субъективное мнение.
Линза (этот мой ширик-синица-в моих руках!) средненькая, бюджетного класса. Отработала она в таких условиях весьма ожидаемо.
Фокусируется этак неспешно, жужжит при этом, но всетаки он есть, автофокус!
Размер-вес-удобство пользования, расположение колец, развесовка на камерах (Г3-Г85) - отличные! Имхо, для меня.
Всякие там тесты на резкость в центре-углах кадра я никак специально не делал, т.к. и на глаз вижу, что она ГОРАЗДО лучше наимыльнейшего (г@вно)Тамрона 19-35 ф3.5-4.5, который использовался мной пару раз в виде ширика (за неимением ничего другого) на ФФ-Никоне Д700.
Токина 11-16 ф2.8 под ДХ-Никоны получше, конечно, и (что немаловажно!) посветлее, но на микре (через спидбустер Вилтрокс) она мало того, что без АФ, но также имеет оч. сильную виньетку ~до 13-14мм! Дык у меня на китовых линзах есть 12-14мм, причем с Ф3.5 и даже автофокусные!
И да, кропнутая Токина 11-16 + спидбустер Вилтрокс на Панасонике Г85 выглядели ~как колеса от ЗИЛа - на жигуленке!
Олимпусовые 9мм, конечно, не так уж и широки, как мне иногда хотелось бы, но зато и перспективных искажений-завалов-бочек они дают совсем немного.
Ну а 18мм (т.е. 36 ЭФР) я считаю вполне уже себе штатным фокусным расстоянием! Если попадется приличный светлый "широштатник"-фикс БУ занедорого из диапазона 14-18мм (см. картинку с 3 такими двумя постами выше) - могу ж и не удержаться!
Причем, я даже охотно допускаю, что это будет совсем даже и самая немаленькая - Сигма 16 ф1.4, а не Олик с Паналейкой! Уж если даже и сам Таккуро о ней в полном восторге... А размер ее?! Примерно как и у этого моего ширика Олимпуса! Нисколько таки меня покамест не напрягающего... Зато Ф1.4, видюшники с микрушных форумов (хором кричат) - рабочие!
..................................................................................
Как-ниб. попробую поснимать своим шириком что-то ночное и на более низких ИЗО, на долгих выдержках и прикрученных дырках. Со штатива, разумеется. Хочется поглядеть, на что такая линза способна вообще, как она звездит источники света и как она цвета рисует, ну и все такое прочее...
_________________
:grin:

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Re: Ширик

Сообщение Lemotek »

Сегодня забрался я, ребята, покурить на крышу... 7-8 этажей над уровнем города (это смотря с какого угла здания посчитать), недалеко от въезда со стороны Тель-Авива...
И снова при мне оказался (разумеется, случайно!) лаптоповый портфельчик, в котором свободно спрятался (от посторонних взглядов, т.к. рабочее время+конец года!) - Панасик Г85 с Оликом 9-18 на нем.
01
Ширик - P1160474.jpg
Ширик - P1160474.jpg (273.52 КБ) 2550 просмотров
02
Ширик - P1160473.jpg
Ширик - P1160473.jpg (170.12 КБ) 2550 просмотров
03
Ширик - P1160463.jpg
Ширик - P1160463.jpg (352.3 КБ) 2550 просмотров
04
Ширик - P1160448.jpg
Ширик - P1160448.jpg (341.11 КБ) 2550 просмотров
05
Ширик - P1160472.jpg
Ширик - P1160472.jpg (209.21 КБ) 2550 просмотров
Напоследок вот даже щелкнул сослуживца пару раз заради изврата. Здесь выставляю то, что получилось из него на 18мм (36 ЭФР). В принципе, если совсем даже чучуть отойти (на пару метров?), то даже и искажения (всетаки - умеренно широкие, а не портретные фокусные!) покажутся вполне терпимыми, имхо...
_________________
:grin:

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Re: Ширик

Сообщение Lemotek »

Надо сказать, что давно уже т.наз. стандартный "полтинник" гм... ну, как мне кажется, выдает довольно скушные и беспонтовые фотки... Да, мне привезли со Штатов весьма приличный (и, причем, по "госцене" в 148$!) родной Люмикс - 25 ф1.7, что у нас даже и БУ отдают ~ за 200!
Гораздо интереснее (имхо!) получаются всетаки картинки, снятые либо на более широких, либо, напротив, - на более длинных (эквивалентных) фокусных миллиметрах! Оч. серьезно задумываюсь я поэтому не только о стандартном штатном СВЕТЛОМ зуме (12-35/12-40), но и о приличном ОЧ. СВЕТЛОМ(!) фиксе: с фокусными между 14 и 19мм и с дыркой 1.4-1.7-1.8.
_________________
:grin:

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Re: Ширик

Сообщение Lemotek »

Ночное... дождь (погодозащита рулит!)... ИЗО=800, с рук:
01
Ширик - P1160565.RW2.jpg
Ширик - P1160565.RW2.jpg (396.34 КБ) 2524 просмотра
02
Ширик - P1160566.RW2.jpg
Ширик - P1160566.RW2.jpg (286.86 КБ) 2524 просмотра
:grin:
_________________
:grin:

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Re: Ширик

Сообщение Lemotek »

Блин... Звонил я тут одному на днях, что продает БУ ширик Олимпус (топ-класса!) - 7-14 ф2.8. Одна из лучших линз в линейке, мы ж панимаим...
Ширик - olympus 7-14 f2.8.jpg
Ширик - olympus 7-14 f2.8.jpg (49.09 КБ) 2428 просмотров
Типа сговорились мы с ним пока на 2600 шекелей, а больше он не скидывает, собака. В магазине такая линза у нас продается ~ за 4.7 килошекелей. Н-не знаю... На днях-то я как раз собираюсь в те места, по делам... Заманчиво...
С др. стороны, темный и старенький зум-ширик у меня ведь уже есть, это 9-18 ф4-5.6. От системы 4/3 он еще, с переходничком на микру, но - с довольно таки медленным и жужжащщим автофокусом...
Продать же кому мое старое фотобарахло (по демпинговым ценам!) ну никак пока не получается, не умею - не оправдывается фамилия.
Всегда я говорил, что когда в одном месте собираются слишком много евреев - ничего в этом хорошего!
_________________
:grin:

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 6469
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm

Re: Lemotek

Сообщение VicColon »

Думаю, что ты всё уже решил...
Выскажусь, не смотря на это :).

Olympus 7-14/2.8 PRO - это профессиональная линейка Олимпуса.
Крутая линза: достаточно взять её в руки.
Я покупал её на ебэй. Рассказывал тут.

Дядя хочет почти $800.
"Души его" либо думай о ебэй, где новую можно взять за $1000.
А цены в Израиле ещё выше, чем в России.
Смешно и грустно...

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Re: Ширик

Сообщение Lemotek »

Нифига я ничего еще и не решил... Вечно ж я во всем сомневаюсь!
Линза это оч. крутая, наверное, - наилучшая из всех микрошириков по ТТХ, и мне оч. ее хочется. Да!
Я вообще оч. завидую тем собранным людям, что в состоянии сразу решиться (это ГЛАВНОЕ - решиться!) и купить себе разом приличную оптику, а не 3-4 компромисса! Которые затем, кстати, оч. даже могут оказаться и подороже одного, но топ-объектива!
Но ведь у меня уже есть типа ширик, который к тому же и обошелся мне (всего неск. месяцев назад!) чуть не втрое с лишним дешевле! Да, да, - он как раз и есть - компромисс!
Да!
Но ведь и 800 баксов - деньги для меня немалые, но и не сказать, что прям совсем невозможные.
Ибей на такую сумму? Вряд-ли безболезненно проскочит нашу растаможку, как это случилось однажды с Панасоником Г85... Кстати, на Хануку! Чудо!
Цены-то и налоги в Израиле просто конские, отсюда у многих и здесь антисемитизм, думаю, появляется... Я до переезда сюда к евреям относился гораздо лучше! Но это лирика...
Иногда вот как погляжу, на что вообще все время тратится, и куда нахрен все утекает, и как вообще вся жизнь (быстро!) проходит, и сколько всего уже упущено навсегда, и что (и кого!) уже никогда не вернешь...
:dntknw:
_________________
:grin:
Ответить

Вернуться в «Цифровые фотокамеры (зеркальные/беззеркальные, компакты, смартфоны)»