deymos34 писал(а):
Да уж, хотелось бы услышать нормальные ответы на справедливую критику - а вовсе не на некие "выпады".
Хорошо, я постараюсь озвучить ответы на Вашу «справедливую критику».
Только вот большинство из этой «критики» очень похоже на пустое старание прицепится к мелочам и таким образом выставить меня, как минимум, некомпетентным пользователем.
И так по порядку:
deymos34 писал(а):
nekto_viking писал(а):
А большинство любителей не занимается тем, что к фотоаппарату покупают дополнительные объективы, фотовспышки, штативы, делают перепрошивку и обработку снимков в графических редакторах. Любители просто покупают аппарат, нажимают на нём одну кнопку, не сильно задумываясь о настройках, и несут в печать получившиеся снимки (ну или скидывают их на компьютер).
Согласно расхожему определению, фотолюбитель – это человек, который может встать в 4 утра для того только, чтобы сфотографировать красивый рассвет. Вы же говорите не о фотолюбителях, а о фотопользователях – это разные вещи.
– это Вы уж сами делите как хотите. Я под любителями, имел в виду, просто людей начинающих своё знакомство с фототехникой. Некоторые так и остаются любителями на всю жизнь, и ничего плохого в этом нет. Именно для них, возможно, и не обязательно обзаводится зеркальным фотоаппаратом. Всё зависит от целей, которые они перед собой ставят.
deymos34 писал(а):
nekto_viking писал(а):
Сразу оговоримся, что испытывали фотоаппараты на тех режимах, что стояли как основные у их хозяев. (Nikon : JPEG, качество высокое, остальное полный автомат. Sony : JPEG, качество нормальное, всё в авто, вспышка в минус.) Было сделано несколько десятков сравнительных фотографий в абсолютно одинаковых условиях. Снимали исключительно с рук и делали только по одному испытательному кадру на каждый объект.
Собственно, дальше можно было бы и не читать. Что именно вы хотели узнать – степень жадности хозяев? Экономить на размере джипега при нынешних ценах на память – это вообще нечто.
Я просто привёл список режимов, которые были установлены на фотоаппаратах. Считаю это одним из обязательных элементов подобных статей, не смотря на то, что они не тянут на тест. JPEG у хозяина Nikona стоял вовсе не из-за жадности, а просто ему так удобнее (я спрашивал про это). Редактировать снимки он вовсе не собирался, а просматривать RAW(NEF) в его любимом просмотрщике нет возможности.
deymos34 писал(а):
nekto_viking писал(а):
Зуммировать самим объективом приятно и быстро, но с непривычки рука всё время попадает в зону вспышки.
Не понимаю. На зеркалке зуммирующая рука находится слева и снизу, а вспышка – сверху, и вынесена она довольно высоко. Каким же образом рука ее загораживает?
Я же написал – без привычки. Вот Вы уже привыкли держать руку слева, снизу. А мне было удобнее вращать зум не отрываясь и т.к. я первоначально хватался за кольцо просто слева (не выворачивая руку к низу), то при повороте вверх рука и попадала под вспышку. Я просто писал как есть. Ради справедливости надо сказать, с некоторыми компактными «мыльницами» куда более хуже. Там зачастую рука попадает в зону объектива и научится держать «мыльницу» порой гораздо сложнее.
deymos34 писал(а):
nekto_viking писал(а):
На больших ISO, Nikon бесспорно король, шумов минимум, но с рук не поснимаешь.
Где с рук не поснимаешь? Мне случалось снимать с рук даже в оборудованной пещере (без вспышки) – и ничего, терпимо.
Может здесь я и не до конца корректен. Просто после мыльницы со встроенным стабилизатором, который позволяет не искать плечом для себя дополнительную опору и не задерживать дыхание пред спуском, Nikonом (без дополнительных настроек) мне не удалось получить не одной фотографии совершенно без смаза (снимал с 9 этажа машины во дворе под включенными фонарями)(могу выложить примеры). Конечно есть объективы со стабилизаторами и «тушки» со встроенным, ну вот пусть те, кто выбирает себе камеру, учтёт и этот критерий.
deymos34 писал(а):
nekto_viking писал(а):
Делать сравнения зумов некорректно - "китовый" объектив Никона не конкурент Соньке.
Нда? А может, наоборот? У вас среди снимков есть попугайчег – посмотрите у него фактуру пера. От аццкого перешарпа тоже надо отвыкать.
Какое отношение имеет шарп к зумам объективов???
И уж если про шарп, то он заметен только на увеличенных фрагментах. Вы как показываете своим знакомым снятую птичку – целиком или отдельными пёрышками?
deymos34 писал(а):
nekto_viking писал(а):
снимаете отдельные лица, а не всё застолье целиком;
Наоборот, зеркалка и здесь мыльницу делает за счет более широкоугольного объектива. С недостаточной ГРИП на широком конце проблем нет.
Даже два человека друг за другом не будут одинаково четко выглядеть на «зеркалке», если снять в автомате. Могу выложить кучу фотографий снятых фотографом не новичком, и снятых профессиональной зеркальной камерой Canon EOS-1D Mark II. Фотографии со свадьбы и там жених всё время стоит чуть сзади невесты. Так вот невеста супер, а жених не в фокусе. Я уж молчу про родственников на заднем плане. Представляю как друзья рассматривают фотографии со свадьбы – «Вон то размытое пятно – это я!» Ради справедливости, надо сказать - те фотографии где все выстроились в ряд – БЕЗУПРЕЧНЫ. Хоть на выставку посылай.
deymos34 писал(а):
nekto_viking писал(а):
Для себя мы решили так: нет смысла выкладывать в два раза больше денег за фотоаппарат, который не даёт выигрыша по качеству снимков хотя бы в полтора раза.
Вы просто не умеете их готовить (с). Кстати, как показывает практика, люди, которые активно убеждают себя, что зеркалка им не нужна, со временем ее покупают. И корят себя за потраченное на мыло время и деньги. А большинство людей, которым зеркало действительно не нужно, вопросом его покупки и не думают задаваться.
Согласен, что многого я «не умею готовить». Но ведь я делал сравнение различных «кухонных плит», а не профессиональных «поворов». И я совсем даже не убеждаю не себя и не других, что «зеркалка» не нужна и наверняка куплю когда-нибудь, но видимо пока не попалась подходящая. Вернее сказать – пока условия, в которых я снимаю, больше подходят не для «зеркалки». Как пример могу привести ситуацию, когда жалел, что нет зеркалки – это снять дочку на воднух горках за границей. «Мыльницей» получался 1 кадр из 10, скорострельность не та. «Зеркалка», я уверен, справилась бы гораздо лучше. А в другой ситуации (там же, за границей) пожалел что мой ультразум смахивает на зеркалку и не совсем компактен. Там, на вечерах профессиональных танцев, можно было фотографировать только компактными камерами, а все фотоаппараты с выступающими объективами запретили. Я остался без кадров.
Всё. Устал писать… Извиняюсь перед всеми, кто устал читать!
Хочу сказать всем спасибо за проявленный интерес к моей «горе» статейке.
Я её делал задолго до появления этой темы форума, и просто изложил мои впечатления и впечатления моей жены (а вовсе не категоричное мнение). Другую камеру, подходящую для нас, мы так и не нашли, но не отвергаем, а ищем. Недавно смотрели Sony A100, снимки понравились ещё меньше, чем от Nikon D50.
Спасибо всем за советы: поиграться тем-то, подкрутить то-то… - действительно спасибо! Только по жизни так получается, что 90% кадров делаются навскидку. Если прилетел белый голубь и сел на ладошку вашей подруги, Вы начнёте выставлять различные настройки на Вашей камере, начнёте менять объективы и принесёте штатив или просто сделаете снимок? Я лично просто щёлкну, даже в полной уверенности, что моя камера ошибётся с ББ. (А она действительно ошибётся на белом голубе.)
Про нестабильность цветов у Nikona… Я в статье не стал выкладывать снимки, где Nikon ошибся с цветами, так сказать, в «усмерть». Просто упомянул об этом. Так же не стал выкладывать снимки Sony с явной потерей деталей на снимках, а опять же, просто упомянул. Если бы я хотел опорочить тот или другой фотоаппарат, то уверяю Вас у меня есть совсем провальные снимки обоих камер.
Но как пример можно рассмотреть спящую кошку, там Nikon «покрыл» шерсть загривка «зелёной плесенью». ИМХО хуже чем ХА, которые есть у Sony.
Хочу в заключении сказать вот что.(тема всё же про выбор камеры)
Уважаемые будущие владельцы фотокамер – не слушайте Вы нас, горе спорщиков, со всеми нашими «крутыми» терминами.
И при выборе фотоаппарата не заморачивайтесь над тем зеркалка это или мыльница. Определите для себя где и что Вы чаще всего будете снимать и смотрите какие фотографии каких камер Вас больше всего устраивают для выбранных условий.
И ещё раз повторюсь: СНИМОК ДОЛЖЕН ВАМ НРАВИТЬСЯ (именно Вам а не соседям) – это основной критерий (даже если он с ядовитыми цветами). Поэтому постарайтесь, до окончательного выбора, как можно больше посмотреть фотографий, сделанных разными камерами.