INFO CAM | Форум

Цифровые фотокамеры: Новинки, Тесты фотокамер, Галерея, Обсуждение фотографий
 
* FAQ   * Поиск   * Регистрация
   * Вход 


Начать новую тему Ответить на тему Список форумов INFO CAM | Форум » Обработка и конвертация изображений » Программное обеспечение для обработки изображений
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2007 3:37 am    Заголовок сообщения:

offline
VICCOLON писал(а):
Zebra писал(а):
Посмотри здесь, под номером 61:
http://flickr.com/groups/flickrelitegro ... 899712897/
Я наш совместный труд туда вывесил!

Что-то зависает твоя ссылка :D !

да нет, я сейчас попробовал - открывается. Выйди тогда на заглавную страницу группы "Элит": http://flickr.com/groups/flickrelitegroup
А там первая же тема, называется November Competition!!! Это в ней.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2007 12:02 pm 

offline
Zebra писал(а):
Я думаю, что тот фотограф сожалел о каких-то реальных утратах в фотографии, которые мы не имеем возможность ощутить и осознать, как он.
Если я найду это интервью, я воспроизведу здесь его монолог и аргументации дословно.
Не стоит так пренебрежительно относиться к мнению старых мастеров - они ведь не глупые, они видят и возможности фотошоп и возможности цифровой техники. И конечно же знают и о ретуши и о фотографических подделках пленочной эры. И если при этом говорят, что фотография вымирает, то наверное отдают отчет своим словам.


Одно дело - сожалеть о каких-то реальных утратах в фотографии, и совсем другое, говорить, что фотография мертва. Я вовсе не отношусь к его словам пренебрежительно, но и отрицать тот факт, что сейчас, как никогда раньше фотография стала доступным видом искусства, нелепо. И это никак нельзя называть смертью фотографии.

Ну и, о возрасте - старые мастера тоже люди, и им свойственны те же особенности поведения и ограничения, что и обычным людям.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2007 1:54 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5750
Zebra писал(а):
...здесь, под номером 61 ...

Да всё в порядке.
Увидел.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2007 2:00 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5750
2 Koeniger&bijou: я допускаю, что мои нынешние воззрения связаны с недостаточными знанием ФШ. Может быть.
При этом именно излишние увлечение ФШ считаю лукавством.
Мне кажется изначально задача этой ветки и состоит в том, чтобы определить "границы дозволенного" и придти к консенсусу :D


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2007 4:12 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5750
З Е Н И Т - Ч Е М П И О Н !!!

УРА ! УРА ! УРА !


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2007 5:17 pm 

offline
VICCOLON писал(а):
2 Koeniger&bijou: я допускаю, что мои нынешние воззрения связаны с недостаточными знанием ФШ. Может быть.
При этом именно излишние увлечение ФШ считаю лукавством.
Мне кажется изначально задача этой ветки и состоит в том, чтобы определить "границы дозволенного" и придти к консенсусу :D


Это, конечно, личное дело каждого, и всё же, я придерживаюсь мнения, что собственное толкование слов приводит к недопониманию. Увы.

Я не возьмусь определять для кого бы то ни было "границы дозволенного" - мне важен результат, и если человек использует ФШ, и при этом получает превосходный результат, меня не будет волновать, как он это сделал. Тем более, что по мере обучения владению разными техниками обработки, при взгляде на картинку видно, как, что и для чего было сделано.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2007 5:56 pm 

offline
bijou писал(а):
VICCOLON писал(а):

Я не возьмусь определять для кого бы то ни было "границы дозволенного" - мне важен результат, и если человек использует ФШ, и при этом получает превосходный результат, меня не будет волновать, как он это сделал. Тем более, что по мере обучения владению разными техниками обработки, при взгляде на картинку видно, как, что и для чего было сделано.

Согласен, но с одной оговоркой: не надо называть эту картинку фотографией. А то смотрю сейчас так называемые фотографические журналы: Digital Photo, Фотомастерская и вижу, что там всего лишь процентов пять-десять фотографий, а остальное - арт-объекты! А ведь в названиях журналов присутствует слово "фото". Называли бы тогда вещи своими именами: Digital Art, Артмастерская...
Так хочется иногда посмотреть просто фотки, хорошие фотки! Тут вот в местном фотофоруме объявление нашел: какой-то мужик из Самары продает подшивки журнала "Советское фото" начиная с шестидесятых годов и до восьмидесятых где-то. Несколько объемистых ящиков, за 5 тысяч рублей. Так и сгонять в Самару да и выкупить все это богатство. Отвез бы в деревню и там бы смотрел эти журналы, где 100% фотографий и совсем нет фэнтэзийных краказябр, и настоящие закаты, и настоящий туман над озерцем в лесу. Знаешь, что это было на самом деле, что эту картинку видел старенький ФЭД, когда фотограф, затаив дыхание от этой красоты, нажимал на кнопку. Оказывается, в фотографии это важно. Это в живописи художник может создавать "Девятый вал" из головы и мы будем им любоваться. Но живопись - это иной жанр с иными законами. А в фотографии девятым валом из фотошопа и туманом созданным фильтром "Облака" в сочетании с гауссовым размытием я любоваться не буду!


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2007 6:18 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5750
Zebra писал(а):
bijou писал(а):
...не возьмусь определять для кого бы то ни было "границы дозволенного" - мне важен результат, и если человек использует ФШ, и при этом получает превосходный результат, меня не будет волновать, как он это сделал. Тем более, что по мере обучения владению разными техниками обработки, при взгляде на картинку видно, как, что и для чего было сделано.

Согласен, но с одной оговоркой: не надо называть эту картинку фотографией. А то смотрю сейчас так называемые фотографические журналы: Digital Photo, Фотомастерская и вижу, что там всего лишь процентов пять-десять фотографий, а остальное - арт-объекты! А ведь в названиях журналов присутствует слово "фото". Называли бы тогда вещи своими именами: Digital Art, Артмастерская...

Здесь речь на мой взгляд идет именно о "правилах игры", которые мы хотим принять здесь, на инфокам. Речь ни в коем случае не идет о навязывании кому-либо своего мнения. По-моему мы просто высказываемся. Точки зрения иногда не совпадают. Это известный факт: сколько людей - столько мнений. Но это не означает, что мы не можем придти к консенсусу. Было бы желание.

Жаль, что в этом обсуждении пока не участвует Nick.
История вопроса здесь простая: в своё время Зебра поместил отличную, на мой взгляд фотку - "Вечереет", по-моему она так называлась. Один из моих экспертов сразу узрел ФШ. Я не увидел ничего - поверил, что это просто снимок и решил проконсультироваться у Nick. Он увидел все сразу.
Вот тогда и решили обсудить "границы дозволенного": т.е. что после ФШ остается фотографией, а что уже становится "арт-объектом".
В любом случае я считаю такое обсуждение весьма полезным.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2007 6:28 pm 

offline
Zebra писал(а):
Согласен, но с одной оговоркой: не надо называть эту картинку фотографией. А то смотрю сейчас так называемые фотографические журналы: Digital Photo, Фотомастерская и вижу, что там всего лишь процентов пять-десять фотографий, а остальное - арт-объекты! А ведь в названиях журналов присутствует слово "фото". Называли бы тогда вещи своими именами: Digital Art, Артмастерская...


Так ведь никто и не называет - насколько я слежу за публикациями, всегда указывается цифра ли, плёнка, используемые фильтры и техника исполнения, HDR, ИК-съёмка и т.д.

Zebra писал(а):
Так хочется иногда посмотреть просто фотки, хорошие фотки! Тут вот в местном фотофоруме объявление нашел: какой-то мужик из Самары продает подшивки журнала "Советское фото" начиная с шестидесятых годов и до восьмидесятых где-то. Несколько объемистых ящиков, за 5 тысяч рублей. Так и сгонять в Самару да и выкупить все это богатство. Отвез бы в деревню и там бы смотрел эти журналы, где 100% фотографий и совсем нет фэнтэзийных краказябр, и настоящие закаты, и настоящий туман над озерцем в лесу. Знаешь, что это было на самом деле, что эту картинку видел старенький ФЭД, когда фотограф, затаив дыхание от этой красоты, нажимал на кнопку. Оказывается, в фотографии это важно. Это в живописи художник может создавать "Девятый вал" из головы и мы будем им любоваться. Но живопись - это иной жанр с иными законами. А в фотографии девятым валом из фотошопа и туманом созданным фильтром "Облака" в сочетании с гауссовым размытием я любоваться не буду!


Дело вкуса. :)


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2007 6:29 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5750
Zebra писал(а):
...Так хочется иногда посмотреть просто фотки, хорошие фотки! Тут вот в местном фотофоруме объявление нашел: какой-то мужик из Самары продает подшивки журнала "Советское фото" начиная с шестидесятых годов и до восьмидесятых где-то. Несколько объемистых ящиков, за 5 тысяч рублей. Так и сгонять в Самару да и выкупить все это богатство. Отвез бы в деревню и там бы смотрел эти журналы, где 100% фотографий и совсем нет фэнтэзийных краказябр, и настоящие закаты, и настоящий туман над озерцем в лесу...

Привет, Володя !

Да, про нынешние "фото" журналы так и есть.
Я был очень удивлен, когда купив первые книги по современной фотографии увидел какое большое внимание в них уделено постобработке фотографий.
О чем это говорит: значит что-то в этом есть.
Но именно что-то. Не бальше и не меньше.

Касательно "Советского фото" - интересные журналы, наверное.
Дам совет, поражающий своей новизной: предложи ему меньше денег (3К) и может он сам доставит :D ?


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2007 8:46 pm 

offline
VICCOLON писал(а):
Привет, Володя !

Да, про нынешние "фото" журналы так и есть.
Я был очень удивлен, когда купив первые книги по современной фотографии увидел какое большое внимание в них уделено постобработке фотографий.
О чем это говорит: значит что-то в этом есть.
Но именно что-то. Не бальше и не меньше.

Касательно "Советского фото" - интересные журналы, наверное.
Дам совет, поражающий своей новизной: предложи ему меньше денег (3К) и может он сам доставит :D ?

Тут чудовищная путаница идет из-за фотошопа: цифровые фотографии обрабатываются фотошопом, артобъекты тоже. Достаточно в какой-то арт-объект внести хоть чуточку фотографического изображения, муху. например. а все остальное нарисовать, создать фильтрами и т.д. и это уже помещается в фотографический журнал и считается авангардной фотографией!
Естественно интуитивное понимание что такое фотография расшатывается, размываются границы границы этого искусства, его принципы, законы и это очень плохо, потомучто, я подозреваю, что если у какого-нибудь жанра, направления искусства размыть границы, внести анархию правил и законов, то этот жанр погибнет. Если в масляную живопись внедрить гуашь и акварель а также местами сенсибилизировать холст и шлепнуть фотографию кошки здесь и мышки там, может быть это будет и интересно, оригинально, но не будем называть это масляной живописью.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2007 9:34 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5750
Zebra писал(а):
...Тут чудовищная путаница идет из-за фотошопа: цифровые фотографии обрабатываются фотошопом, артобъекты тоже. Достаточно в какой-то арт-объект внести хоть чуточку фотографического изображения, муху. например. а все остальное нарисовать, создать фильтрами и т.д. и это уже помещается в фотографический журнал и считается авангардной фотографией!
Естественно интуитивное понимание что такое фотография расшатывается, размываются границы границы этого искусства, его принципы, законы и это очень плохо, потомучто, я подозреваю, что если у какого-нибудь жанра, направления искусства размыть границы, внести анархию правил и законов, то этот жанр погибнет. Если в масляную живопись внедрить гуашь и акварель а также местами сенсибилизировать холст и шлепнуть фотографию кошки здесь и мышки там, может быть это будет и интересно, оригинально, но не будем называть это масляной живописью.

Вопрос здесь совершенно непростой.
А пример с живописью - очень доходчивый.
Бывал я на "околовсяческих" выставках "вокруг живописи".
Мне это не нравится.
При этом не могу признать, что у таких направлений в искусстве также есть свои сторонники.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн ноя 12, 2007 8:55 am 

offline
Zebra писал(а):
Естественно интуитивное понимание что такое фотография расшатывается, размываются границы границы этого искусства, его принципы, законы и это очень плохо,


А что такое фотография? Фотография это фиксация момента. :grin: Сфотографировать - значит зафиксировать момент.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт ноя 13, 2007 5:23 pm 

offline
Koeniger писал(а):
Zebra писал(а):
Естественно интуитивное понимание что такое фотография расшатывается, размываются границы границы этого искусства, его принципы, законы и это очень плохо,


А что такое фотография? Фотография это фиксация момента. :grin: Сфотографировать - значит зафиксировать момент.

Ну, и какой момент здесь зафиксирован ?:
Изображение


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт ноя 13, 2007 5:41 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5750
Zebra писал(а):
Koeniger писал(а):
А что такое фотография? Фотография это фиксация момента. :grin: Сфотографировать - значит зафиксировать момент.

Ну, и какой момент здесь зафиксирован ?:

Это, видимо, и есть пример арт-объекта.
Похоже на работы Сальвадора Дали.
А к фотографии, имхо, имеет околовсяческое отношение, т.е. никакое.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов INFO CAM | Форум » Обработка и конвертация изображений » Программное обеспечение для обработки изображений На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 22  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB