Фото на грани: уже арт-объект или ещё фотография?

Программное обеспечение для обработки изображений

Модераторы: Drongo, Frame, Max226

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 6469
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm

Сообщение VicColon »

Alex писал(а):...Думаю, вы узнаёте девушку=)))
Это НЕ фото, это картина, авторское ИМХО.

А вот это, по-моему, фотография. Я всего лишь попталась убрать засветку...И получилось-то частично...
КЛАСС !

Еще бы увидеть исходную фотографию девушки...
Молодого человека не спрашиваю, т.к. у меня с ориентацией все ОК :D

Не в сети
Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2007 9:18 am

Сообщение Alex »

Изображение
Пожалуйста... Это всё, что я могла выжать из моего аппарата в условиях дискотеки - пришлось сделать минимальную выдержку...
_________________
Фотографам надо почаще перечитывать "Как Незнайка был художником". Особенно снимающим людей. ИМХО;)

OX
Не в сети
Участник
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2007 12:24 pm

Сообщение OX »

Alex писал(а):...Думаю, вы узнаёте девушку=)))
Это НЕ фото, это картина, авторское ИМХО.
Отлично получилось :TUps:
Особенно с учетом исходной фотографии.

Не в сети
Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2007 9:18 am

Сообщение Alex »

Спасибо=)
Мне очень приятно=)

Вот вспомнился мне некий худодник Возрождения, который писал портреты овощами,фруктами,ягодами и прочим...Так вот, к его творчеству долгое время многие относились с недоверием... А потом признали оригиналом,родившемся раньше своего времени...
В искусстве подобных случаев множество...ВОЗМОЖНО, фШ - это новый...Просто ещё один инструмент для художественного самовыражения...
_________________
Фотографам надо почаще перечитывать "Как Незнайка был художником". Особенно снимающим людей. ИМХО;)

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 6469
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm

Сообщение VicColon »

Alex писал(а):Спасибо=)
Мне очень приятно=)

В искусстве подобных случаев множество...ВОЗМОЖНО, фШ - это новый...Просто ещё один инструмент для художественного самовыражения...
Сам спросил и пропустил.
Сорри !
Отличная работа.
Диву даешься, что, а главное из чего, можно сделать в ФШ ! КЛАСС !

Кстати, может так и есть !
Если изучу, это для меня подходит, так как рисовать никогда не умел и даже не пытался.

Интересно, что скажет худпрофи Bookoff.

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 2:33 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Bookoff »

О! Меня просили что-то сказать, а я и не заметил :D !
Нравится-не нравится писать не буду, у всех свои вкусы.
А по сути - работа достаточно многотрудная, что достойно уважения.
Хорошо придумано, как рукавчиком закрыть чужую руку.
Мне сильно не хватает проработки белой части платья. Стоило-бы складки делать не просто серым. Изобразить белое, так что-бы и в тенях было белым - сложная задача, там должна быть масса цветных оттенков, а не просто серый цвет. Или надо было скопировать складки с какой-нибудь настоящей фоты.
Вот переливы синего в нижней части платья очень неплохо. Если-бы, так-же удалось сделать белую часть всё бы смотрелось гораздо эфектней.

Теперь о том, зачем собственно зашёл в эту тему.
Немного об изменении реальности (в более скромных объёмах, чем у основательницы темы).
Конкурс к 23 февраля не состоялся (а к 8марта вообще ничего нет, как мне кажеться из-за размытости формулировки, ещё немного подожду и повешу своё виденье "женской темы", если админы пропустят :-D ), так вот я там вешал фото с видеокамеры "На посту"
А вот та фота с которой она сделана:
Изображение

Как видите "реальность изменена". С таким "перекрашиванием" горки фото становится более "военным", а в первоначальном варианте оно более "детское".
Так вот вопрос : если-бы фото было постановочным, можно было по такому случаю перекрасить горку, но если я то-же самое делаю не в натуре, а средствами ФШ то это уже как-бы "изменение реальности", и как-бы плохо ?
Пример может и примитивный, но имхо вполне наглядно демонстрирующий то, что для достижения необходимого эфекта, вполне можно и нужно изменять реальность в ФШ и совсем не обязательно делать это в натуре.
_________________
Всё познаётся в сравнении.

Не в сети
Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2007 9:18 am

Сообщение Alex »

2Букоф:действительно подкорректированный вариант фотографии лучше... Не согласна по поводу более военной фото, но по крайней мере выглядит гораздо симпатичнее...
И не вспоминаешь печальных историй из серии расходов районных бюджетов...

2Букоф: Да, я согласна, рукава мне следовало проработать лучше. В свое оправдание могу сказать только то,что Настя(девушка с фото) меня подгоняла буквально в ритме джайва...Спасибо за мнение=)
_________________
Фотографам надо почаще перечитывать "Как Незнайка был художником". Особенно снимающим людей. ИМХО;)

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 2:33 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Bookoff »

Alex писал(а):2Букоф:действительно подкорректированный вариант фотографии лучше... Не согласна по поводу более военной фото, но по крайней мере выглядит гораздо симпатичне
Alex, это потому, что Вы в армии не служили :-D!
У всех, кто служил, этот цвет даёт точную ассоциацию!
_________________
Всё познаётся в сравнении.

Не в сети
Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2007 9:18 am

Сообщение Alex »

И какую же?

Ну,знаете ли,женскую военную повинность по счастью пока не ввели...
И потом,у меня отец на три поколения вперед отслужил...
_________________
Фотографам надо почаще перечитывать "Как Незнайка был художником". Особенно снимающим людей. ИМХО;)

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 2:33 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Bookoff »

Alex писал(а):И какую же?

Ну,знаете ли,женскую военную повинность по счастью пока не ввели...
И потом,у меня отец на три поколения вперед отслужил...
Alex! Вы что! Я не призывал Вас идти в армию :D ! Да скоро и мужскую военную повинность, говорят, отменят...
Просто на мой взгляд, у тех кто служил, защитный цвет, в который я "перекрасил" детскую горку, должен ассоциироваться с военно-армейской темой.

Кстати, а Вы не думали сделать себе аватару при помощи любимого ФШ ? У Вас должно получиться что-нибудь интересное!
_________________
Всё познаётся в сравнении.

Не в сети
Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2007 9:18 am

Сообщение Alex »

Я обратила внимание на жёлтый...

Аватар?Да...Но для этого нужно много работы и идея...
А пока все мое творчество уходит на аватары Насте для ВКонтакте.Ру;)
Впрочем,себя я там тоже не обхожу на аватар,но этого никто не замечает=)
_________________
Фотографам надо почаще перечитывать "Как Незнайка был художником". Особенно снимающим людей. ИМХО;)

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 6469
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm

Сообщение VicColon »

Хорошая у нас тема.
Я давно хотел купить книгу: Александр Лапин. Фотография как.
Сегодня увидел большую цитату из неё.
Если найдутся желающие, предлагаю обсудить:

ЛАПИН А. Фотография как.
1.Фотография может быть картиной в такой же степени, как нечто написанное красками - ею не быть. Фотография со всеми своими отличиями - такое же плоское и неподвижное изображение реального мира, как и произведения графики или живописи.
2. Плоскость изображения дает разноплановым элементам новую, невиданную свободу взаимодействия несмотря на большую разницу в удаленности их от глаза в реальном пространстве. Это явление можно назвать основным феноменом плоского изображения, ибо оно имеет место для любого изображения на плоскости, рукотворного или фотографического.
3. Живопись для художника - пластическое событие. Это имеет отношение и к фотографии с ее способностью извлекать из потока времени пластические драмы и комедии. Такими "событиями" и занимается композиционная фотография.
4. Фотография бывает разной, очень разной. Поэтому те редкие шедевры, которые рождаются внутри нее, иногда выходят за рамки фотографии как средства документирования, передачи информации или даже творчества. Это "просто" произведения искусства, равные по силе шедеврам графики или живописи, у нас нет другого названия для подобных творений человека и природы.
5. Изображение жизни на фотографии так же бесконечно разнообразно, как и сама жизнь.
6. Уникальность фотографии заключена в том, что это сотворчество художника и природы, это всегда игра для двоих.
7.Традиционную фотографию можно рассматривать как игру, это некая процедура с отложенным результатом. Предварительно определяются место и условия съемки, потом делается ход - нажимается кнопка затвора. Но в результате ничего видимого не происходит: снимок может вообще не получиться (проигрыш), может получиться как ожидалось (выигрыш), но может получиться и то, что не предвиделось совсем и превосходит все ожидания (крупный выигрыш). Пленку еще нужно проявить, высушить, затем напечатать. И в течение всего этого процесса фотограф испытывает весь комплекс ощущений азартного игрока: ожидание, волнение, разочарование, восторг. Потом это повторится еще раз при печати.
8. Случайность как формообразующий элемент немыслима ни в одном из классических искусств, это специфическое свойство фотографии и только фотографии. Но не следует стыдиться случайности, нужно заставить ее работать.
9. Можно утверждать, что фотографическому способу изображения присуща композиционность. Рамка видоискателя, рамка кадра на пленке, прямоугольный обрез бумаги как рамка - всё это границы той части реальности, которая на фотографии изображена. Включая в кадр определенные объекты и отвергая другие, определяя отношения между выбранными объектами, фотограф строит не что иное, как композицию, которая выражала бы нужный ему смысл. Рамка кадра - это граница, разделяющая важное и неважное, существенное для смысла и несущественное.
10. Можно смело утверждать, что если на фотографии, допустим, два главных из выделенных изобразительно десяти компонентов "хорошо" согласуются, то это уже очень хорошая фотография, а если три-четыре - просто композиционный шедевр.
11. Все эти несопоставимые на первый взгляд формы, величины, тона и цвета композиция не только примиряет, но и приводит к гармонии. Это как хор из многих голосов или оркестр из разных инструментов. А в результате получается музыка.
12. Можно сказать, что композиция - это собственная, независимая от изображаемого жизнь изображения, внутренний диалог, который ведут отдельные компоненты, диалог неслышный и не для всех видимый.
13. Композиционное изображение живое, его можно уничтожить, если изменить что-либо, что-либо подвинуть или убрать совсем. Сравнение с живым не случайно, это в самом деле живой организм, а не безжизненная схема.
14. Фотография без авторской печати все равно, что музыка без исполнения (одни ноты). Негатив - это тоже ноты, а творческая печать - интерпретация исполнителя.
15. В самом термине "художественность" нет ничего мистического. Конечно, он не имеет отношения к качеству фотографии, уровню ее технического совершенства или мере вмешательства фотографа в изображение, трансформации его. Кое-как сделанная контролька может иметь черты художественности, а прекрасно отпечатанный снимок в дорогой раме - не иметь.
16. Форма и содержание не просто связаны неразрывно, они принципиально неразделимы, это одно и то же. Ведь мы не можем отделить чувственное восприятие формы от осмысления этого восприятия, то и другое происходит одновременно, иначе говоря, это один процесс. То есть содержание есть просто другая сторона формы. Поэтому разрушение формы равносильно уничтожению содержания.
17. Восприятие - это совместная работа глаза, сначала глаза и потом ума. Глаз делает свою работу, а ум - свою. А композиция - программа восприятия изображения.
18. Видим мы не глазом, а мозгом, поэтому почти всегда видим не то, что видим, а что думаем. Это в жизни, а при восприятии изображения, той же фотографии с ее установкой на длительное и подробное рассматривание, мы, наоборот, думаем то, что видим.
19. Любое изображение буквально пронизано связями, которые образуются между иконическими знаками реальных предметов. Тем более изображение, ограниченное рамой. Такова фотография, рамка кадра вырезает некую часть реальности, сама по себе придает этой части, всем ее элементам и сочетаниям какую-то особую значимость.
20. Фотографическое изображение состоит из знаков-посредников между предметом и смыслом. Изобразительный знак сам по себе - это какая-то плоская фигура:
21. Возникшую между двумя иконическими знаками связь мы переносим (проецируем) на изображаемые ими объекты. Связь же между ними - некое подобие синтаксической конструкции - приводит к связи их значений, к поиску ассоциативных связей между ними. От изображения мы переходим к смыслу, к содержанию, которое выражает данная форма.
22. Нельзя изобразить мысль, но можно изображением ее вызвать.
23. Круглое и красное - это в одном случае может быть разрезанный арбуз, а в другом - отрезанная голова. Но все же на первом формальном уровне композиционных взаимодействий - это только круглое и красное и ничего больше.
24. Если слева мужчина, а справа женщина, симметричная композиция Весы сравнивает их, оценивает и, в конце концов, знакомит.
25. Существование зрительной связи между двумя иконическими знаками более всего сближает фотографию и поэзию. "Что такое поэзия? А вот что: союз двух слов, о которых никто не подозревал, что они могут соединиться и что, соединившись, они будут выражать новую тайну всякий раз, когда их произнесут", - сказал Ф. Гарсиа Лорка.
26. В определенных случаях фотография способна к фантазии и вымыслу. Часто она показывает то, чего не было, но могло бы случиться. Очень часто то, чего никто не увидел и не заметил. И уж, безусловно, то, о чем сами персонажи и не подозревали.
27. Проблема в том, что не всякие две фотографии образуют устойчивое соединение. Союз двух фотографий будет крепким и гармоничным, если они в меру похожи и в меру различны.
28. Закон зрительного восприятия линейного ряда фотографий - закон трех, любая работа такого ряда воспринимается одновременно с двумя соседними. При этом именно они исследуются особенно тщательно. В группе из трех работ две крайние необходимо должны иметь подобные изобразительные элементы, только в этом случае группа будет достаточно уравновешенной и цельной.
29. Фотография может быть настоящим искусством постольку, поскольку сама реальность спонтанно создает некие моменты истины и красоты. Роль фотографа - почувствовать такой момент, осмыслить его и выразить в материале.
30. Можно утверждать: гениальный фотограф снимает так же много, как и средний, зато отбирает он гениально точно.
31. С другой стороны, сколько хороших снимков летит в корзину по той простой причине, что фотограф просто не в состоянии оценить то, что получилось у него на пленке. И это касается не только начинающего фотолюбителя, но и опытного фотографа. Просто какой-то кадрик на его пленке оказывается намного умнее своего создателя, и он выбирает другой, соседний, более привычный, более похожий на то, что он видел когда-либо или сделал сам.
32. Итак, закон слабого сигнала: слабый сигнал (неосознанное желание снять ту или иную ситуацию) гораздо более ценен, чем сильный; и на него нужно откликаться немедленно.
33. Есть такое хорошее слово "воспарить"*. Так вот, если сегодня фотограф ни разу не воспарил, он говорит себе "карточек не будет, пленки можно не проявлять, разве только какое-нибудь чудо…". А вот если он не знает этого слова и этого состояния, то он не фотограф.
34. Почти всегда зритель видит в фотографии не то, что видит, а что думает. То есть на самом деле саму фотографию он и не видит, только думает, что видит. Или видит то, что, по его мнению, должен увидеть (чтобы показать свою компетентность).
35. Можно повесить снимок вверх ногами. Очень полезно посмотреть на него при другом освещении, например ночью при свете луны. Иди же смотреть не на картину, а на ее отражение в зеркале. Или же отойти подальше и смотреть издалека. Еще один хороший совет: тем, кто носит очки, смотреть надо без очков, а кто их не носит, наоборот, надеть. А еще можно смотреть сильно прищурившись. Получается парадокс: чем меньше мы видим, тем больше воспринимаем.
36. И еще одно важное обстоятельство: когда человек говорит "это красиво", на самом деле это значит "я думаю, что это красиво" или "я знаю, что это красиво". Понятно, что подобное утверждение не имеет ничего общего с подлинным восприятием красоты, восприятие это есть ощущение, переживание. Работа мысли начинается потом, как результат такого ощущения, но не как его причина.
37. Нас интересуют прежде всего не сами ассоциации, которые может вызвать произведение, а причины, их вызывающие. Вот эти причины и есть главная работа и главная проблема художника или фотографа. Естественно, если говорить об изобразительном искусстве, причины эти спрятаны в самом изображении (где же еще им быть), в его форме.
38. Читателю или зрителю нужно подсказать, куда смотреть, на что обратить внимание (в этом главная проблема зрителя и главная задача критика), но никоим образом не предлагать ему свое прочтение произведения, тем самым указывая, что он должен почувствовать.
39. Только следует помнить, что фотограф, как кактус - растет очень медленно. Не надо поливать его слишком обильно, он тогда он тогда просто завянет.

http://www.stosvet.net/union/Lapin/
http://www.lapinbook.ru/home.php

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 2:33 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Bookoff »

VICCOLON - спасибо! Хорошая искуствоведческая работа.
Но если честно, не думаю, что кто-нибудь с нашего сайта прочитает её хотя бы до половины, а тем более будет обсуждать. Наших людей больше интересуют тех особенности камер. Я не нашел ни одного пункта по которому мог бы возразить, со всем согласен. Но скорее это всё-таки теория и ещё и по этому, мало кто будет в неё вникать, народ больше интересует практика.
К ней и перехожу.
Lemotek, мне эта ветка как-то дороже, поэтому пользуюсь разрешением её основательницы размещать здесь все снимки обработаные в ФШ.
Итак про фото "Новогодний мышонок"
Как ты просил - рассказать пошагово - немогу, просто всего 1 шаг :-D
Фото с камеры:
Изображение

Как видишь, здесь задний план вполне просматривается. (Сейчас перенастроил монитор и задний план стал виден меньше, вот для чего необходима всем одинаковая калибровка!) Чтобы усилить контраст и сделать то, что разместил в галерее - открыл Изображения - Коррекция - Кривые. Там в графике ставлю три точки в пересечении с сеткой и слегка сдвигаю верхнюю и нижнюю точки для придания лёгкой S образности графику, тем самым усиливаю свет и тени, т.е. контраст.

Если бы задача была вытянуть всё из тени, о чём писал tavernet, то опять Изображения - Коррекция - Света/Тени и там движок количества теней на 100% (как всё называется на английском не скажу, но в любой русской книге по ФШ есть словарь терминов), в результате вытягиваем тени так :

Изображение

Конечно это только упражнения, на практике по максимуму редко когда надо вытягивать, но в целом джипег в ФШ вполне поддаётся обработке. В RAW возможностей больше, ну для того он и существует.
_________________
Всё познаётся в сравнении.

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Сообщение Lemotek »

Блин, все так просто...
Спасибо, Букофф!
Ну, чуйствую, к Сочинской-то Олимпиаде таки на ФШ - перейду!
_________________
:grin:

Не в сети
Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2007 9:18 am

Сообщение Alex »

2Лемотек:
Ну вот, есть даже шансы, что мы там встретимся вживую=)))

2Букоф: Ребёнок на редкость обаятельный... А на обработанной фото прямо нимб увокруг волос=))) мне нравится=)
_________________
Фотографам надо почаще перечитывать "Как Незнайка был художником". Особенно снимающим людей. ИМХО;)
Ответить

Вернуться в «Программное обеспечение для обработки изображений»