INFO CAM | Форум

Цифровые фотокамеры: Новинки, Тесты фотокамер, Галерея, Обсуждение фотографий
 
* FAQ   * Поиск   * Регистрация
   * Вход 


Начать новую тему Ответить на тему Список форумов INFO CAM | Форум » Обработка и конвертация изображений » Программное обеспечение для обработки изображений
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2008 12:04 am    Заголовок сообщения:
Специалист
offline

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 7:25 pm
Сообщения: 322
Мне тоже они кажутся приятными.

Гистограмма должна быть в правом нижнем углу, если ее там нет, нужно выбрать в меню Window пункт Photo info. Ну и гистограмма одного канала отображается под кривыми и LCH.

Поправка экспозиции и баланс белого находятся в Edit List (справа) Base Adjustments -> Raw Adjustments.

Вообще интерфейс весьма и весьма дебильный и пользоваться, не имея некой определяющей идеи, тяжеловато. Книжка эту идею дает. Я, по совету как раз оттуда, из base adjustment делаю только экспокоррекцию и ББ, шарп выключаю, ставлю минимальный контраст и т.д. Все остальное делаю дополнительными шагами. Для чего сделал себе пару пресетов, отличаются моделью цвета.

_________________
Лечу по фото. Недорого. (16.5/2.8-8)


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2008 12:19 am 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5704
photopavel писал(а):
Мне тоже они кажутся приятными.
Гистограмма должна быть в правом нижнем углу, если ее там нет, нужно выбрать в меню Window пункт Photo info...

Спасибо. Нашел.

Своеобразный он, однако ...
Надо читать :read: .
Мне он интуитивно непонятен, в отличии от равов в ФШ: там все просто - даже ничего не понимая можно двигать ползунки и смотреть как меняется картинка и гистограмма...


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2008 12:32 am 
Специалист
offline

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 7:25 pm
Сообщения: 322
Это так. Плохой софт, к которому надо мануал читать :) Но по возможностям NX дает много интересного и приятного...

_________________
Лечу по фото. Недорого. (16.5/2.8-8)


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2008 7:37 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 7:54 pm
Сообщения: 504
Откуда: CZ
А вот не подскажете, чем Nikon sRGB отличается от повсеместно используемого sRGBххххххх (там цифирьки какие-то)? Имеетли смысл заморачиваться и конвертировать в этот sRGB? Или Nikon sRGB не хуже?

Имеется в виду, если отдавать фотки куда дальше...

_________________
You should never underestimate the predictability of stupidity


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2008 8:58 pm 
Специалист
offline

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 7:25 pm
Сообщения: 322
заморачиваться не стоит.

_________________
Лечу по фото. Недорого. (16.5/2.8-8)


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2008 9:40 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 7:54 pm
Сообщения: 504
Откуда: CZ
Спасибо!

Кр - сест тал. :grin:

_________________
You should never underestimate the predictability of stupidity


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 06, 2008 8:31 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5704
Nikon Capture NX 1.3.

Давайте вернемся к истокам этой темы. Её основатель – svg в названии написал четко:
осваиваем обычным способом, не интуитивным.
Я даже немного возражал, сначала. Теперь стало ясно, что он был прав. Так же как и стало ясно, что все рассказы, его в том числе, что "там все ясно" ... ??? Даже не знаю как и реагировать ...
Думаю примерно как я бы сказал, что со второй теоремой Гёделя о неполноте все ясно ...
Но я так не говорю, даже в специализированных аудиториях.

Жаль, что его давно нет: всегда жаль, что нет профессионалов. Пожалуй я даже соглашусь с ним, что применительно к NX понятие «интуитивно» не подходит в принципе. Кто писал этот софт и на кого он рассчитан мне не ясно. Может быть это ход хитрого Никона, но мои ощущения от Capture NX пока не положительные, мягко говоря. Все сделано через … одно место, в общем.
Если меня поправят, я буду только признателен. Но только аргументировано поправят: это значит по пунктам скажут что и как надо делать.
Но все равно я пришел к Capture. Почему ? А совершенно правильно говорили, в том числе и у нас, что лучше производителя свои алгоритмы никто не знает. Как известно в программировании иногда проще перепрограммировать задачу,чем в ней разобраться :D.
У меня накопился целый ряд вопросов, хотя я всего лишь третий или седьмой ? день пытаюсь что-то сделать в NX.
Начнем издалека, с литературы.
Итак, благодаря photopavel, у меня появилась книга Jason P.Odell. The Photographer”s Guide to Capture NX. Два слова об этой книге. Мне она показалась никакой: для новичков (я себя отношу к ним) она неконструктивна, а для специалистов (мне сказали на одном уважаемом форуме) – никакая. Вместе с тем скажу, что именно благодаря Odell я все-таки нашел, как править гистограмму.
Да, кому интересно, у меня есть ссылка на материал по Capture NX (вроде какая-то часть никоновского мануала)на русском языке. Точно не помню, но переводчик "олеголег".
Каких-либо книг на русском языке по Capture NX я не нашел.

Предложение: я хочу научиться минимальной и полезной обработке исходных файлов в Capture NX. Может быть эта информация будет полезна кому-то, кроме меня.
Давайте попробуем сделать это вместе !


Последний раз редактировалось VicColon Ср фев 06, 2008 11:31 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 06, 2008 8:48 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5704
Итак, начинаем.
У меня стоит Capture NX version 1.3.
Она была бонусом к Nikon D300.

Вводные замечания.
1. Capture NX достаточно прожорливая программа и требует значительных вычислительных ресурсов. Достаточно сказать, что при работе на относительно современном ноуте (Core 2 Duo T7300 и 2Gb оперативной памяти) и открытых 10-15 других программах работать она отказывалась. Это значит загружалась, а при попытках войти в какое-либо меню (чуть позже) просто сбрасывалась.
2. После модернизации неф-файла в экзифе остается исходная информация. Т.е. если вы снимали при -1EV, а откорректировали EV на +0.5, то в экзифе останется -1EV (подсказал photopavel).


Последний раз редактировалось VicColon Ср фев 06, 2008 11:32 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 06, 2008 9:40 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5704
После загрузки Nikon Capture NX открываем файл.
Дальше начинается самое интересное.

Основное меню пока не трогаем.

Итак самая левая колонка сверху вниз:
- File Directory: + (открыть), - (закрыть);
- Camera Setting (то, как снято): +, -;
- ITPC information (пока не вникал).
Колонка слева, но правее первой:
- Browser: +, -.

Для редактирования снимка самые интересные колонки находятся справа.
Справа после загрузки файла с изображением(NEF) появляется колонка
- Bird"s Eye (пока не вникал);
- Edit List (самое интересное, может быть);
- Photo Info (гистограмма !!!, на большее внимания пока не обращал).

Кликаем Edit List. Имеем:
>Base Adjustments Основные установки
Щелкаем по ней. Появляются подменю:
> Camera Adjustm.. Установки камеры
>RAW Adjustm... Установки RAW
>Light&Color Adjustm... Установки света и цвета
>Lens Adjustments Установки объектива

А вот теперь вопрос: с чего начинать редактирование неф-файла ?
Я начинал с RAW-adjustments ...


Последний раз редактировалось VicColon Ср фев 06, 2008 11:30 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 06, 2008 10:22 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5704
Nikon Capture NX.
Профи молчат, книгу смотреть лень... Не понравилась мне она...

Все-таки перехожу на интуитивный уровень...
Итак,
>Raw Adjustments . Кликаем, имеем:

>>Exposure Compensation
>>Active D-Lighting (у меня в данном случае эта кнопка не активна, видимо зависит от установки в камере);
>>White Balance
>>Color Moire reduction
>>Dust Off
>>Auto Color Aberration

Пока считаю для себя наиболее важными Exposure Compensation и White Balance.
Начну с последнего и конвертирую один и тот же снимок с разными установками White Balance.
Жду критики и надеюсь на советы.


Последний раз редактировалось VicColon Ср фев 06, 2008 11:29 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 06, 2008 11:28 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5704
Nikon Capture NX.

Исходная картинка: просто конвертирована без никаких установок.
Потом ресайз в ФШ.
Изображение

+Edit List>

>>Base Adjustments

>>>White Balance. Кликаем. Имеем подменю.

1.White Balance:

1.1. Set Color Temperature.
1.2. Set Gray Point.
Я попробовал 1.2 - Set Gray Point.
Там два ползунка Red и Blue со значениями от 0.1 до 10.
Интуитивно ввел Red=0.1, Blue=2.62.
Результат:
Изображение

2. Camera WB:

2.1. Use Gray Point
2.2. Recorded Value
2.3. Calculate Automatically
2.4. Incandescent
2.5. DayLight
2.6. Standart Fluorescent
2.7. High Color Rendering Fluorescent
2.8. Flash
2.9. Sodium Vapor Lamps.
В 2.3 - 2.9 тоже есть ползунки с температурой и отенками.
Мне понравился 2.6.
Вот результат:
Изображение

Видимо при этих регулировках надо как-то смотреть на гистограмму, я ее что-то не увидел, а сейчас наблюдаю на двух снимках недоэкспонирование, по-моему.

Вопрос в чем: что сначала ? Экспозиция или баланс белого ?


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 06, 2008 11:49 pm 
Специалист
offline

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 7:25 pm
Сообщения: 322
По-моему, ей поплохело в результате :)

Я сейчас сделаю пару замечаний и отвечу на влоб поставленный вопрос. А потом будет пара постов: роль и место NC NX и как ей пользоваться хоть как-то :) в дальнейшем этот, извините, продукт буду обзывать "капчей" для краткости

Итак:
- "без никаких установок" в случае с капчей означает "воспроизвести установки камеры"
- в пункте set gray point действительно есть два ползунка, но до сих пор я считал, что это мегапродвинутая технология, недоступная пониманию простых смертных, вроде меня. Основное назначение этого пунктка - ткнуть пипеткой в серый объект на фотографии. Но для этого нужно нажать кнопку Start. Причем может использоваться как сэмпл из нескольких точек (задается в настройках), так и прямоугольник.
- выбранный пункт 2.6 соответствует настройкам для флюоресцентных ламп, каковых там представлен большой выбор
- я предпочитаю сначала разбираться с балансом белого, а уже потом - с экпозицией. При "потеплении", например, снимка, доля красного может увеличиться и красный может начать противно выгорать и желтить. Поставили ББ, потом уже крутим экспокоррекцию. Для контроля "кручения" можно пользоваться непосредственно гистограммой, можно под ней поставить галку "Double threshold" или включить отображение пересветов/мертвых теней (Shift-H, Shift-S).

Перечитал написанное и понял, что так, действительно, бесполезно. Нужно системно :)

_________________
Лечу по фото. Недорого. (16.5/2.8-8)


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 06, 2008 11:59 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5704
photopavel писал(а):
По-моему, ей поплохело в результате :)
Перечитал написанное ... Нужно системно :)

Вот это золотые слова.

Поставил человек себу капчу.
И что ?
С чего начать ? Что делать ? И как закончить ?
Ведь без понимания может получиться хуже, чем в ФШ... :Bad2:


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2008 12:07 am 
Специалист
offline

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 7:25 pm
Сообщения: 322
В смысле излагать нужно системно :)

_________________
Лечу по фото. Недорого. (16.5/2.8-8)


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2008 12:26 am 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5704
photopavel писал(а):
В смысле излагать нужно системно :)

Я именно это и имел ввиду.
Только для этого нужно глубокое понимание...

Поэтому продолжу интуитивно.
Можно легко включить гистограмму при работе с WB.
Для этого надо в правой колонке щелкнуть на Photo Info.

В результате манипулируя с ползунками и пр. можно видеть результат.
Вот, что получилось (сделал полную гистограмму):
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов INFO CAM | Форум » Обработка и конвертация изображений » Программное обеспечение для обработки изображений На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB