INFO CAM | Форум

Цифровые фотокамеры: Новинки, Тесты фотокамер, Галерея, Обсуждение фотографий
 
* FAQ   * Поиск   * Регистрация
   * Вход 


Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Список форумов INFO CAM | Форум » Архив тем и инструкций » Закрытые темы
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт май 16, 2008 2:56 pm    Заголовок сообщения: "Изюминка" или как сделать свою фотографию интерес

offline
Мне пришла мысль создать эту тему во время обсуждения фотографии Bookoff "Случайный портрет", см. http://www.info-cam.ru/gallery/details.php?image_id=1335
Тема эта - о самом важном, содержательном аспекте фотографии. Она очень трудна и еще более полезна. Что делает одну фотографию интересной и содержательной, а другую - вроде бы похожую, нет?


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 18, 2008 12:39 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Сообщения: 5173
Откуда: Jerusalem
Поддерживаю! Кстати, мы с Букоффым давно призывали попинать (не столько нас), но наши фотки. Да, видно, терминология наша (мазохизм и т.д.) тогда отпугнула народ, либо направила на цели, отдаленные от художествен. фотографии.Труднайа тема, зачастую болезненнайа для самолюбий. Тут, канешна, тщательней надо, аккуратнее. С другой стороны, сахарку-похвал поменьше бы, ибо сладкое и фигуру портит и вкус! Все мое, что найдется, предоставляю на всеобщее рассмотрение и растерзание (с уклоном именно на растерзание). Нервы у меня крепкие, да и вообще, когда нас ...., мы - крепчаем!

_________________
Жизнь не измеряется количеством наших вдохов, но меряется моментами, когда у нас захватывает дыхание...


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 18, 2008 1:02 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5708
Lemotek писал(а):
Поддерживаю! Кстати, мы с Букоффым давно призывали попинать (не столько нас), но наши фотки.

И я поддерживаю. Помню, тему такую хотели создать. Я в том числе предлагал сделать её отдельной.
А ты и Букоф - не захотели. Решили обсуждать в теме у Алекс..
Так что я - ЗА !


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2008 8:09 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5708
Lemotek писал(а):
... Только от твоих рук, умения, вкуса, реакции зависит выход на гора шыдэвров, туристских картинок, альбомных снимков или просто всякого фотомусора. Вот взять, к примеру, милую Алекс с ее попрыгуньями на фоне Лувра и куда это отнести ?! Тут и туристскайа картинка и замечательный альбомн. снимок и почти шедевр! На ТЛТ вот множество сильных мастеров, делающих, по преимуществу, концептуальные и постановочные работы, требующие прицельной, неспешной, целенаправленной и многочасовой предварительной работы, а жанр и фототуризм (т.е. сьемка навскидку) там не в чести. Можно конечно и, будучи где-ниб. на экзотических островах, выжидать погоды, освещения, многократно возвращаться в одно и то же место в поисках лучшей точки сьемки...Так, ребята из Нэйшенал Джиографик уезжают в многомесячные командировки. И с процентом выдачи шедевров там все ОК! А мы здесь показываем сразу и много, всю кухню без прикрас. Снимайа зачастую в экстремальных ситуациях, не обладайа по настоящему серьезной техникой и, главное, - методом проб и ошибок. Ищем, часто ошибаемся, иногда - попадаем. Поражаемся, выставляя сюда, оценкам и комментам, что дают нашим работам другие авторы. Иногда они со стороны та-акое углядят, черти! Бывает и обидят, а вернее "недооценят"... А мы-то старались, надеялись, ожидали...
Чевой-то меня на философию потянуло. Кстати, не обедал сегодня!
Надо или выпить, или ...., а лучше того и другого вместе и много! Работа достала страшно, денег один хрен не хватает ни на что, годы мелькают, все болото какое-то... Точно, нажрусь сегодня, а что делать?!
...Все, конечно, полное мое имхо. Бывает, заносит Лемотека.
(из темы про Сингапур)

Хороший ты вопросы поднял. Предлагаю их обсудить здесь, а не в теме про Сингапур….

0. От многомиллионной армии фототуристов ты отличаешься прежде всего умением видеть. Я это последнее время тоже стал «применять», но скажу честно: у тебя это получается лучше.
Не зря я у тебя сразу попросил «Ночной Иерусалим» в фуллсайзе. А ты не дал :Bad2: !!! А бутылку я Букофу за тебя еще не проставил. Но помню :cheers:
1.Я считал, считаю и буду считать, что при оценке фотографии конструктивная критика только приветствуется.
3. Про фототлт. Классный ресурс и мастеров там много.
Я считаю, что любые ресурсы имеют право на существование. Больше того, в каждом из ресурсов есть своя прелесть. Если говорить о фотографии, то думаю фотомонтаж, студийная съемка и пр., которых более, чем достаточно на фототлт и наши фотографии имеют одинаковое право на существование.
Приведу пример из недавних поступлений.
Alexrnd поместил фотографию «Стена Плача».
Вернусь к снимку: он мне очень понравился и очень информативен. Мы всей семьёй посмотрели , а до этого я в офисе все рассказал. Сразу с удовольствием вспомнили свою поездку восьмилетней давности. Это одно из предназначений фотографии.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2008 1:08 am 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 2:33 am
Сообщения: 1007
Откуда: Санкт-Петербург
Тема то интересная - чем цеплять зрителя в своих фотографиях.
Точнее даже не так. Потому что "цеплять" можно экзотикой, можно подводным миром, можно спортом.
Проще всего, чем я и пользуюсь, красивыми девушками :grin:.
Но вопрос, как я понимаю, не в этом. А в том, как сделать так, чтобы цепляла не тема, а качество фотографии, какие приёмы кто наработал?
Давайте делиться секретами, если у кого они есть и их не жалко!
А так же давайте выскажем, кто что, вообще, считает "изюминкой" в фотографии.

_________________
Всё познаётся в сравнении.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2008 2:16 am 

offline
Bookoff писал(а):
А так же давайте выскажем, кто что, вообще, считает "изюминкой" в фотографии.

Вывешивая одну из своих работ на фототлт Дима Жамков сопроводил ее следующей цитатой, весьма длинной и трудноперевариваемой, но мы здесь будем собирать все высказывания и иллюстративный материал, привязанный так или иначе к вопросу повышения выразительности фотографии, как во время съемки, так и при ее последующей обработке. Жамкова этот вопрос видимо тоже очень занимает и он над ним работает. Итак, цитата Жамкова (я выделяю ее жирным синим шрифтом, места, которые хочу выделить, обозначу подчеркиванием:
Эта работа, в том месте где она появлялась, всегда сопровождалась маленьким фрагментом, одной из моих статей, я бы хотел, что бы и Тольяттинский Фотосайт не стал исключением. Статья написана на основе маркетинговых понятий внедряемых в наше российское сознание программой MBA и называется "Кнпка шЫдевр". Многие фотографы, в том числе и я, с сожалением отмечают, что на их аппарате нет пресловутой кнопки «Шедевр». Ну не предусмотрена она производителем. Желание же снимать шедевры, присутствует практически у каждого. Серией статей под грифом «Кнопка шЫдевр», я бы хотел поделиться собственными соображениями по этому поводу, и выслушать ваше мнение. Серия будет посвящена тем, кто хочет добиться от своих работ чего-то большего, чем просто красивый снимок в семейном альбоме. Она будет посвящена тому, как создать работу, которая будет завораживать людей, побеждать в рейтингах, блистать на выставках и привлекать внимание критиков. Начнем с того, что фотограф должен изначально понимать для чего он делает снимок (или для кого)? Если снимок делается для себя (семьи и т.д.) тогда дальше можно не читать. В случае, если вы задумали поучаствовать в тендере, конкурсе, выставке и т.д. то необходимо изначально продумать и понимать ваш будущий результат. Далее пойдут маркетинговые рассуждения, которые я для удобства восприятия буду пытаться сделать понятными. Мы будем рассматривать снимок, в этом случае как продукт. А ваших будущий почитателей, как потребителей. Для того, чтобы понять, что выгодно будет отличать ваш продукт (снимок) для потребителя (вашего потенциального почитателя) и какие характеристики (качества) он должен содержать (то что мы закладываем в снимок), проведем его «трехуровневый анализ» (понятие такого анализа ввел Дибб). Смотрим картинку: Изображение Так вот, изначально мы должны осознавать, что интересует нашего потребителя, какой снимок ему интересен, как формируется его выбор и т.д. Как показывает практика, для большинства (будет обсуждаться далее) целевых аудиторий (любители, профессионалы фотографы, ценители, критики и т.д.), эти три характеристики приблизительно одинаково похожи и представляют собой следующее: Добавленный продукт: жанр снимка, форма представления снимка (размер), удобство просмотра, (доп. обработка для удобства просмотра), тональность и т.д. Фактический продукт: сам снимок, качество, техническое исполнение, композиция снимка, свет, цвет и т.д. Сущность продукта (один из ключевых моментов): нечто такое, что должно «зацепить» потребителя, вызвать у него эмоции, заставить остановиться, разглядывать продукт, заинтересоватьв общем то, что заставит его получить удовлетворение от просмотра. Интересный момент по этому поводу. Маркетинговая деятельнось компании "Parker", выпускающих дорогие авторучки, была направлена против аналогичных по продукту, крупной фирмы "Ватерман". Паркер считал что надо побороть только одного, крупного конкурента "Ватерман" и все будет ок. Когда, в последствии провели трехуровневый анализ продукта фирмы Паркер, выяснилось, что сущность продукта - это не ручка, а бизнес сувенир, соотвественно, самым крупным конкурентом стал не изготовитель ручек "Ватерман", а известный производитель бизнес сувениров фирма "Zippo" так как именно их зажигалки и были конкурентным продуктом для Паркера. Вот так, анализ менят представление о жизни и вектор деятельности! Не слишком сложно я начал ? Так вот, рскрывая секрет сущности продукта (снимка), хочу сказать, что я пришел к выводу, что это индивидуальность и уникальность. Другими словами, если в снимке нет ни того не другого, то он обречен на семейный альбом. Вообщем у нас получилось следующее: Снимок, в основе - иднивидуальность, фактически -качественно и правильно снят, дополнительно - правильно и удобно представлен, назван!!! Это надо помнить всегда!!!! К этому и необходимо стремиться для того, чтобы достигнуть результата - "шЫдевра". Ну вот, теперь знаем к чему стремиться, уже легче Надо задуматься над тем, как именно??? Стало интересно? Могу в последствии продолжить :)) Удачных всем снимков!!!!! Написанное выше не претендует на правило, а является исключительно моими личнвми размышлениями по этому поводу.
Взято отсюда: http://phototlt.ru/index.php?image=45628


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2008 2:36 am 

offline
Далее, когда-то я находил статью одного очень успешного стокового фотографа: он дал девять правил (и проиллюстрировал их примерами фоток), которые помогут сделать снимок интересным и, следовательно, обеспечат ему высокий рейтинг на стоках. К сожалению я ее не могу найти, но помню, что я ее когда-то отправлял Викколону, а он ее, в свою очередь даже где-то на форуме (Видеомакс? Инфокам?) вывешивал. Поэтому, Витя, если она у тебя где-то есть под рукой, то выложи ее, пожалуйста, здесь - нам будет легче начать с обсуждения тех девяти практических приемов. Жамкова же цитату берем пока как информацию к размышлению - когда меня разбанят на Видеомаксе, я ему напишу и попрошу присоединиться к нам в эту тему и поделиться своими находками по вопросу изюминки.
Кстати, на фототлт первым среагировал на эту цитату фотограф Лисовский, подметив, что: Маркетинг, конечно, дело хорошее, особенно трехуровневый.
Но мы и без маркетинга знаем, что для повышения рейтинга этой фотографии надо в правом нижнем углу поместить обнажённую пастушку

Букофф выше высказал ту же мысль: "цеплять" можно экзотикой, можно подводным миром, можно спортом. Проще всего, чем я и пользуюсь, красивыми девушками
Вот мы уже и нащупали один из несложных приемов привнесения "изюминки": поместить, например, меж деревьев, красивую и, желательно, обнаженную девушку. (однако, придется как-то логической организацией фотографии оправдывать ее присутствие там!)


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2008 3:33 am 

offline
Из цитаты Жамкова:Так вот, рскрывая секрет сущности продукта (снимка), хочу сказать, что я пришел к выводу, что это индивидуальность и уникальность. Другими словами, если в снимке нет ни того не другого, то он обречен на семейный альбом. Вообщем у нас получилось следующее: Снимок, в основе - иднивидуальность, фактически -качественно и правильно снят, дополнительно - правильно и удобно представлен, назван!!! Это надо помнить всегда!!!! К этому и необходимо стремиться для того, чтобы достигнуть результата - "шЫдевра".
Я это вижу так: мы имеем некоторый объект, который хотим снять - это одна составляющая фотографии. Мы его красиво и правильно снимаем и называем - это вторая составляющая. Получаем красивый снимок в домашний альбом. Это нормально! Мы здесь фотографируем зеркалками от года до двух, набили достаточно руку, чтобы сделать правильно проэкспонированную и скадрированную фотографию для семейного альбома. Но она будет банальной - ведь нет ничего более банального, как простое фиксирование, будь оно трижды правильным
Для того, чтобы эти фотки сделать интересными для других людей, необходимо в них привнести "изюминку", пристегнуть с ее помощью добавочные ассоциации, внести какую-нибудь диссонирующую/контрастирующую деталь, дождаться специфического освещения, поставить ультраширик и исказить перспективу и т.д. То есть привнести в фотографию некий элемент неожиданности, контрастирующий с банальностью снятого.
У Тавернета это спящий перед "достопримечательностью" мальчишка-абориген, у Симболика - это брошенный на брусчатку мокрый зонтик и т.д.
Но наиболее интересны фотографии, где эту изюминку мы вычленить не в состоянии: она есть там, мы это чувствуем: любая фотография, которая цепляет, имеет эту изюминку, но где она растворена в некоторых пейзажах Лемотека, в почти брейгелевской деревушке Кузина_Ави, вот в этой туристической фотографии Алексрнд:
Изображение
А эта цепляет! Комментарии под фоткой советуют убрать завал, удалить головы внизу - но это уже ерунда, мелочи: фотография уже состоялась как есть! Грязная какая-то улица с невзрачными стенами, полустершейся арабской надписью на стене справа - но цепляет ведь куда больше, создает атмосферу. Вот это бы таинство понять, разобраться бы в скрытых механизмах воздействия таких изображений. Чтобы потом целенаправленно искать эти сюжеты при съемке, фиксировать и потом своими фотографиями радовать других людей.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2008 6:07 am 
Участник
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 16, 2007 8:18 am
Сообщения: 53
Откуда: Ковров
+100


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2008 9:58 am 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5708
2 Zebra. Текст очень хороший и правильный.
Я только ЗА такое обсуждение. Статью поищу.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2008 11:05 am 

offline
Витя, привет! Ты найди эти 9 правил, пожалуйста! Ты же можешь вспомнить, где их вывешивал? Дело в том, что они настолько конкретны, прагматичны и просты в реализации, что мы могли бы взять такое домашнее задание: сделать энное количество снимков, где эти правила реализуются и обсудить их здесь. Это архиважно, как сказал бы Ленин. Архиважно то, что мы начнем фотографировать с некоторой установкой: например, реализовать одно из 9 правил. Это только начало - это первые шаги. Тема эта, при хорошем раскладе, может превратиться в школу мастерства, выработки индивидуальности и стиля в своих фотографиях!
Кого-то Бог одарил таким видением от рождения. А кому-то - и таких большинство - надо учиться.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2008 11:15 am 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5708
Zebra писал(а):
Витя, привет! Ты найди эти 9 правил, пожалуйста! Ты же можешь вспомнить, где их вывешивал? Дело в том, что они настолько конкретны, прагматичны и просты в реализации, что мы могли бы взять такое домашнее задание: сделать энное количество снимков, где эти правила реализуются и обсудить их здесь. Это архиважно, как сказал бы Ленин. Архиважно то, что мы начнем фотографировать с некоторой установкой: например, реализовать одно из 9 правил. Это только начало - это первые шаги. Тема эта, при хорошем раскладе, может превратиться в школу мастерства, выработки индивидуальности и стиля в своих фотографиях!
Кого-то Бог одарил таким видением от рождения. А кому-то - и таких большинство - надо учиться.

Привет, Володя !
Статью поищу. Она дома, где-то.

Остальные твои слова я целиком и полностью поддерживаю и разделяю.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2008 3:00 pm 

offline
Надо нам начать отыскивать в удачных фотографиях некие доминантные выразительные элементы, которые предопределили успех фотографии, ее экспрессивность. Скажем, в фотке, что выше - это улица-лестница. Таких выразительных доминант надо искать одну, максимум две, не больше - самых важных!
С фоткой выше уяснили. А вот как быть с этой, которая мне тоже нравится очень, от Валери:
Изображение
Я это к тому, что экспрессивные доминанты в фотографии могут размываться, становиться неконкретными и тогда их вычислять гораздо сложнее!
Так какие элементы в ней (включая обработку в фотошопе!) больше всего влияют на создание особого настроения, на то, что притягивает к ней взгляд, заставляет разглядывать ее?


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2008 11:08 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Сообщения: 5173
Откуда: Jerusalem
Ребят... Вот давайте ближе к телу: попросим, скажем, у Никка разрешения, поразбирать на косточки его "мечты Снежной Королевы" (так кажецца). Уж больно хороша, имхо. Или (вот тока не знаю, как это будет выглядеть с точки зрения авт. прав и т.д.), может, просто сделаем так: обсуждаем здесь "зацепившие" нас картинки, скачанные с тырнета...У меня уйма всякого понакачано (не тока порнуха). Да и у вас ? (неужто тока порно?!) Имхо?!

_________________
Жизнь не измеряется количеством наших вдохов, но меряется моментами, когда у нас захватывает дыхание...


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2008 11:19 pm 

offline
Lemotek писал(а):
Ребят... Вот давайте ближе к телу: попросим, скажем, у Никка разрешения, поразбирать на косточки его "мечты Снежной Королевы" (так кажецца). Уж больно хороша, имхо. Или (вот тока не знаю, как это будет выглядеть с точки зрения авт. прав и т.д.), может, просто сделаем так: обсуждаем здесь "зацепившие" нас картинки, скачанные с тырнета...У меня уйма всякого понакачано (не тока порнуха). Да и у вас ? (неужто тока порно?!) Имхо?!

То, что вывешено в Сети и что можно скачивать, я думаю, можно цитировать, т.е. воспроизводить, с указанием источника.
Выкладывай Королеву и начинай разбирать на косточки. Мы поможем!


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Список форумов INFO CAM | Форум » Архив тем и инструкций » Закрытые темы На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB