INFO CAM | Форум

Цифровые фотокамеры: Новинки, Тесты фотокамер, Галерея, Обсуждение фотографий
 
* FAQ   * Поиск   * Регистрация
   * Вход 


Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Список форумов INFO CAM | Форум » Цифровое фото. » Цифровые фотокамеры (DSLR и компакты)
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2008 11:58 pm    Заголовок сообщения:
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5672
Zebra писал(а):
...Потомучто д50 тебе уже обрыдла и в руки ее не хочется брать (а, кстати, зря! Она лучше и 450д и д80!)

Это ложное высказывание и попытка выдать желаемое за действительное.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 21, 2008 12:10 am 

offline
Понимаешь МВ, я тебе открою один секрет: по внутрикамерным джипегам зачастую не то, что можешь ошибиться насчет того, какая камера обеспечивает лучше качество изображения, но и сделать неправильный вывод.
Я уже а раз говорил, что ФФ с жирными пикселями - это хороший запас по качеству, который окажется очень полезен при дальнейшей обработке (уровни, кривые, shadow/highlight) - пятерочка будет лучше, гораздо лучше держать удар, когда картинка с мелкопиксельного кропа начнет распадаться на артефакты и шумы.
И вот сейчас снова встречаю высказывание Кенигера на Видеомаксе:
Когда Максим (Max226) кидал в сеть первые снимки с пятерки и хвалил их, я не мог понять в чем дело. Ну, снимки как снимки, ничего особенного.
И только когда я попробовал поснимать на пятерку сам, а потом поработал с ее равами, я понял все и сразу. Озарение наступило буквально через минут 15-20 после того как двигал ползунками в конверторах
.


Вот обрати внимание: возражают мне лишь те, кто не снимал пятерочкой и не работал с ее равами, а судит лишь по внутрикамерным джипегам, да даже не по ним, а по ресайзам. А кто попробовал - того от нее за уши не оттянешь!


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 21, 2008 12:11 am 
Участник
offline

Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 2:37 pm
Сообщения: 162
VICCOLON,

оно и верное и ложное

по одним параметрам Д50 лучше Д80, по другим - хуже

высокие ИСО - лучше у Д50
ББ - лучше у Д80

это если о картинке, по функционалу лучше д80


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 21, 2008 12:16 am 
Участник
offline

Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 2:37 pm
Сообщения: 162
Zebra,

понимаешь в чем дело, я чаще фотаю именно в джипег

поэтому на джипег обращаю внимание,
считаю, что о качестве камеры нужно судить в т.ч и по джипегу

ведь он показывает алгоритм работы камеры,

снять в РАВ - и докрутить всё в ФШ (или другой программе) можно с любой камеры ,снимающей в РАВ, это уже отдельная работа, именно поэтому компании которые работают в сфере Свадебной фотографии, часто кроме фотографов есть люди занимающиеся именно обработкой,
коненчо там где РАВ содержит большее количество информации - будет более широкое поле для работы,


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 21, 2008 12:20 am 

offline
И еще, в другом месте наш уважаемый тестер Кенигер говорит:
Koeniger писал(а):
5D у меня на руках нет. Эту камеру (единственную из всех) я тестировать наотрез отказываюсь, ибо, говорю честно, отношусь к ней с такой огромной симпатией, что в конечном итоге будет не тест, а хвалебная ОДА. Недостатки указать просто не смогу. Просто не смогу их найти, ибо постоянно буду сранивать ее картинку с картинкой всей остальной братии кропнутых DSLR.


Теперь вы понимаете, МВ, Викколон, почему я не устаю расхваливать свою пятерочку?
И почему Кенигер не дожидаясь появления каких-то там фуллфреймовых новинок, про которые лишь один звон идет, взял ее (всего лишь месяц назад, когда никакого смысла, по вашему разумению ее уже покупать не было!) и счастлив!
Информация к размышлению, МВ!


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 21, 2008 12:24 am 

offline
MB писал(а):
коненчо там где РАВ содержит большее количество информации - будет более широкое поле для работы,

Тут речь идет не о большем количестве информации, а о более здоровой, незараженной артефактами и шумами/шумодавами информации.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 21, 2008 12:25 am 

offline
2 МВ: на 5ке любая компакт-флешка пойдет - я недавно купил на 16 гигов, весной возьму еще на 32 гига.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 21, 2008 12:27 am 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5672
Zebra писал(а):
И еще, в другом месте наш уважаемый тестер Кенигер говорит:
Koeniger писал(а):
5D у меня на руках нет. Эту камеру (единственную из всех) я тестировать наотрез отказываюсь, ибо, говорю честно, отношусь к ней с такой огромной симпатией, что в конечном итоге будет не тест, а хвалебная ОДА. Недостатки указать просто не смогу. Просто не смогу их найти, ибо постоянно буду сранивать ее картинку с картинкой всей остальной братии кропнутых DSLR.


Теперь вы понимаете, МВ, Викколон, почему я не устаю расхваливать свою пятерочку?
И почему Кенигер не дожидаясь появления каких-то там фуллфреймовых новинок, про которые лишь один звон идет, взял ее (всего лишь месяц назад, когда никакого смысла, по вашему разумению ее уже покупать не было!) и счастлив!
Информация к размышлению, МВ!

Понимаю, потому что она у тебя !
С чем тебя и поздравляю.

А мнение Кенигера - это мнение Кенигера.
Больше ничего.
То, что он профессиональный "тестер" никто не отрицает

Другие мнения о 5Д я тебе давно приводил.
Если помнишь, ты сразу перешел на личности.

Никто не отрицает, что
5Д - отличная камера... от других.
Со своими достоинствами и недостатками.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 21, 2008 12:40 am 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5672
Кэнон 5Д, говоришь...
Недостатков нет, говоришь... :LOL3:

Как и обещал.
Для начала по поводу ФФ/кроп.
Ты ведь в совершенстве знаешь английский:

В старом обзоре Phil Askey на камеру 5D написано, что на низких ISO D2X дает такое же детальное изображение, что и 5D, он не может выбрать победителя.
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page29.asp
Так что сравнение кропа с полным кадром по качеству картинки не такая же и редкость.
Со времени обзора прошло почти три года, техника совершенствуется.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 21, 2008 12:42 am 

offline
VICCOLON писал(а):
Понимаю, потому что она у тебя !


А у Эдди25? У него д3 на руках, такая вся продвинутая и современная! Но ведь и он признается, что пятачек надерет задницу д3, что касается качества (до 1000 ИСО, которые нам, собственно и нужны)

Разве не возникает ощущения, что это все неспроста?


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 21, 2008 12:51 am 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5672
Zebra писал(а):
...У него д3 на руках, такая вся продвинутая и современная! Но ведь и он признается, что пятачек надерет задницу д3, что касается качества (до 1000 ИСО, которые нам, собственно и нужны)

Разве не возникает ощущения, что это все неспроста?


Ты обзор Phil Askey, глянь :-)
Это ведь по существу твоего почти основного лозунга ФФ/кроп :D

Кроме того, на Эдди найдется десять Рамиле, профессиональных фотографов, которые просто ушли с Кэнона на Д3, причем не 5Д, а с Марков.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 21, 2008 12:53 am 

offline
VICCOLON писал(а):
Кэнон 5Д, говоришь...
Недостатков нет, говоришь... :LOL3:

Как и обещал.
Для начала по поводу ФФ/кроп.
Ты ведь в совершенстве знаешь английский:

В старом обзоре Phil Askey на камеру 5D написано, что на низких ISO D2X дает такое же детальное изображение, что и 5D, он не может выбрать победителя.
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page29.asp
Так что сравнение кропа с полным кадром по качеству картинки не такая же и редкость.
Со времени обзора прошло почти три года, техника совершенствуется.


Это не я говорю - это Кенигер говорит!
И д2Х (кроп 1,3) все же не тот кроп, который Кенигер называет мылом по сравнению с 5Д. По Кенигеру мылом по сравнению с 5Д будут все камеры с кропом 1,5 или 1,6.
Репортерские Марки и д2Х все-таки уже на полпути к ФФ.
Но запаса по качеству, такого как у пятерочки, такого, что у Кенигера через 15 минут наступило озарение, у них, конечно нет.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 21, 2008 12:54 am 
Участник
offline

Зарегистрирован: Вс сен 30, 2007 9:59 pm
Сообщения: 44
Откуда: Питер
Zebra писал(а):
А у Эдди25? У него д3 на руках, такая вся продвинутая и современная! Но ведь и он признается, что пятачек надерет задницу д3, что касается качества (до 1000 ИСО, которые нам, собственно и нужны)

Разве не возникает ощущения, что это все неспроста?

Стоп стоп стоп, Эдди не говорил такого, Он говорил ВОЗМОЖНО надерет. Он просто их не сравнивал и предположил что может быть Пятак надерет задницу Д3, а ты уже сделал вывод...:)


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 21, 2008 1:17 am 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5672
Володя, продолжим про ФФ/кроп ?

Между 400Д и 5Д есть разница в ДД и шуме, в мягкости цвета. Но видно это только при прямом сравнении одинаковых снимков. Различить на глаз, сделан ли хороший снимок 400Д или 5Д мало кто сможет.

Положительный момент 5Д - это ISO50, что очень здорово помогает в студии, а также при съёмке пейзажей.

В остальном камера как камера, и скажем так... нужно хорошо понимать слабости 5Д:
- критичность полноразмерного 35-миллиметрового сенсора к хорошей оптике (завалы, виньетирование, хром лезут куда сильнее):
- проблемы со светосильным теле-диапазоном (200 мм F2.8 на полном кадре и 320 мм F2.8 на кропе это таки БОЛЬШАЯ разница на ряде сюжетов, не говоря уже о 400/5.6 vs 640/5.6 для фотографирования тех же птичек).

И достоинства:
- значительно проще становится с широким углом для пейзажей и работы с антуражем помещений.

Ну а разница в стоимости между 400D и 5D это очень серьёзная сумма, вложение которой далеко не всегда себя оправдывает при любительской съёмке.

Ключевые слова: камера как камера :-) .
Это говорит профессионал.
Точную ссылку могу дать
(экстраполяций в отличии от тебя я не применял).


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 21, 2008 1:23 am 

offline
VICCOLON писал(а):
Zebra писал(а):
...У него д3 на руках, такая вся продвинутая и современная! Но ведь и он признается, что пятачек надерет задницу д3, что касается качества (до 1000 ИСО, которые нам, собственно и нужны)

Разве не возникает ощущения, что это все неспроста?


Ты обзор Phil Askey, глянь :-)
Это ведь по существу твоего почти основного лозунга ФФ/кроп :D


Глянул:
The EOS 5D is a fantastic photographic tool which is capable of producing really excellent results. The caveat is that it takes a little more care and understanding of your equipment (especially lenses). We found resolution to be absolutely excellent with crisp detailed results straight from the camera (JPEG) and even more detail available if you shoot RAW.
5д - фантастическая камера, которая способна выдавать действительно превосходные результаты. Однако она требует большего внимания к подбору стекол. Детализация, обеспечиваемая 5Д абсолютно превосходна, с "хрустящей" детализацией даже на внутрикамерных джипегах (Это для тебя, МВ - ты же джипеги любишь! Прим. переводчика) и еще большей детализацией, если вы фотографируете в РАВ.
Ну и я то же самое говорю, и Кенигер, и Макс226 и даже Эдди25, который меня банил, и у которого не пятерочка а д3!
Но, про что Фил Аски не сказал - так это про запас качества, которого мало никогда не бывает!
Я же Витя разглядел, что творится в тенях на твоих джипегах даже на ИСО200!
Вот почему и посоветовал снизить внутрикамерный шарп.
Все-таки 12 мегапикселей на кропе 1,5 это большой напряг - запаса по качеству не остается совсем!
Я еще раньше писал, имела бы д300 6-8 мегапикселей на борту - была бы очень интересной камерой.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Список форумов INFO CAM | Форум » Цифровое фото. » Цифровые фотокамеры (DSLR и компакты) На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 68  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB