ПЯТЕРОЧКА (В гостях у Зебры)
Модераторы: Drongo, Frame, Max226
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- deeper сripeer
- Сообщения: 5861
- Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
- Откуда: Jerusalem
Kogda-to v Sovke, posle raspredeleniya, mnogie sekretutki menya toje mul'tilingvistom schitali ( v smysle, ya odin na vsem etaje mog bez slovarya svobodno prochest' na etiketke, chto shampun' dlya suhih volos).
A uje zdes' vy'yasnilos', chto k yazykam ya ne ochen'...t.k. moi "angliiskii aborigeny vrode i ponimali, a vot ya ih beglye otvety...
Slava Putinu, u tebya von 12-letnyaya dochka uje araba otbrila , znachit, cho-to menyaetsya i v ne hudshuyu storonu!
My s toboi - odnoi krovi! ( u menya 2, rezus+)
A uje zdes' vy'yasnilos', chto k yazykam ya ne ochen'...t.k. moi "angliiskii aborigeny vrode i ponimali, a vot ya ih beglye otvety...
Slava Putinu, u tebya von 12-letnyaya dochka uje araba otbrila , znachit, cho-to menyaetsya i v ne hudshuyu storonu!
My s toboi - odnoi krovi! ( u menya 2, rezus+)
_________________
джипеги
Меня сейчас в личке спросили, снимаю ли я в равах или джипегах. Вот что я ответил:
Этим летом я два раза побывал в своем деревенском доме: неделю в июле и неделю в августе. Брал пятерочку и две компакт флэшки, которые у меня для нее были куплены: на 4 и на 8 гигабайт. Начинал снимать в РАВ+джипег и они у меня оказались забитыми до окончания отпуска, который я себе устроил. Пришлось там на камере просматривать дубли, удалять менее удачные (но все равно было жалко!), чтобы освободить место, и на свободное место снимал уже в джипеге. Дома побробовал через рав получать джипег и сравнивать с джипегами из камеры: они несколько отличались из-за отличия настроек в ACR и во внутрикамерном процессоре, но когда настройками в фотошопе я их выравнивал, то не мог определить разницы в качестве изображения.
В следующий раз поехав в деревню на тот же период и снимая от души в джипегах, я не забил полностью даже одну восьмигигабайтную флэшку, которая была в камере! Ну и решил пока так и продолжать снимать в джипегах.
Тут еще вот какое дело. Говорят в равах более безопасно вести различные доводки изображения, манипулировать кривыми, осветлять темные участки, затенять чересчур светлые и т.д. Вроде бы в результате получим меньше шумов и артефактов, если будем это делать в равах. С этим я готов согласиться, но с одной оговоркой: чем меньше матрица и чем больше фоточувствительных сенсоров на ней - тем более оправдана обработка в раве. Например, изображение, снятое цифромыльницей на малюсенькую матрицу, на которую ухитрились запупырить 8-12 млн пикселей - очень рекомендуется снимать в равах. На кропнутых цифрозеркалках с таким же числом пикселей - это не так критично. Ну а что говорить о пятерчке с матрицей 24х36мм, на которой вольготно разместились всего 12 млн крупнющих фотоячеек: сигнал с них подвергается наименьшему усилению, следовательно, меньше привносятся шумы и артефакты, то есть, изначально джипеги с пятерочки должны быть более здоровыми (от слова "здоровье") иметь меньше червоточин в виде артефактов, шумов и т.д. А ведь именно исходная болезнь изображения, его зараженность всякими бяками, будет многократно усиливаться при всякой попытке обработать это изображение. Это я уразумел в пору увлечения видеосъемкой года три назад (тоже на Видеомаксе тусовался, только в разделе цифрового видео). То есть здоровенькие, негнилые джипеги с пятерочки можно гораздо смелее подвергать прямой обработке в ФОТОШОП, результаты будут те же, что и при обработки РАВов.
Посему решил держать режим РАВ про запас, для ответственных съемок в неблагоприятных условиях, а пока перешел на джипег.
Я этот ответ тебе размещу в "Пятерочке", думаю, с этим мнением будут несогласные, выслушаем их возражения, эти мои гипотезы о менее больных и более больных исходных джипегах (а совсем небольных картинок не бывает!) - лишь плод моих собственных размышлений, и могут, конечно, быть неверны.
А что другие другие по этому поводу думают?
Этим летом я два раза побывал в своем деревенском доме: неделю в июле и неделю в августе. Брал пятерочку и две компакт флэшки, которые у меня для нее были куплены: на 4 и на 8 гигабайт. Начинал снимать в РАВ+джипег и они у меня оказались забитыми до окончания отпуска, который я себе устроил. Пришлось там на камере просматривать дубли, удалять менее удачные (но все равно было жалко!), чтобы освободить место, и на свободное место снимал уже в джипеге. Дома побробовал через рав получать джипег и сравнивать с джипегами из камеры: они несколько отличались из-за отличия настроек в ACR и во внутрикамерном процессоре, но когда настройками в фотошопе я их выравнивал, то не мог определить разницы в качестве изображения.
В следующий раз поехав в деревню на тот же период и снимая от души в джипегах, я не забил полностью даже одну восьмигигабайтную флэшку, которая была в камере! Ну и решил пока так и продолжать снимать в джипегах.
Тут еще вот какое дело. Говорят в равах более безопасно вести различные доводки изображения, манипулировать кривыми, осветлять темные участки, затенять чересчур светлые и т.д. Вроде бы в результате получим меньше шумов и артефактов, если будем это делать в равах. С этим я готов согласиться, но с одной оговоркой: чем меньше матрица и чем больше фоточувствительных сенсоров на ней - тем более оправдана обработка в раве. Например, изображение, снятое цифромыльницей на малюсенькую матрицу, на которую ухитрились запупырить 8-12 млн пикселей - очень рекомендуется снимать в равах. На кропнутых цифрозеркалках с таким же числом пикселей - это не так критично. Ну а что говорить о пятерчке с матрицей 24х36мм, на которой вольготно разместились всего 12 млн крупнющих фотоячеек: сигнал с них подвергается наименьшему усилению, следовательно, меньше привносятся шумы и артефакты, то есть, изначально джипеги с пятерочки должны быть более здоровыми (от слова "здоровье") иметь меньше червоточин в виде артефактов, шумов и т.д. А ведь именно исходная болезнь изображения, его зараженность всякими бяками, будет многократно усиливаться при всякой попытке обработать это изображение. Это я уразумел в пору увлечения видеосъемкой года три назад (тоже на Видеомаксе тусовался, только в разделе цифрового видео). То есть здоровенькие, негнилые джипеги с пятерочки можно гораздо смелее подвергать прямой обработке в ФОТОШОП, результаты будут те же, что и при обработки РАВов.
Посему решил держать режим РАВ про запас, для ответственных съемок в неблагоприятных условиях, а пока перешел на джипег.
Я этот ответ тебе размещу в "Пятерочке", думаю, с этим мнением будут несогласные, выслушаем их возражения, эти мои гипотезы о менее больных и более больных исходных джипегах (а совсем небольных картинок не бывает!) - лишь плод моих собственных размышлений, и могут, конечно, быть неверны.
А что другие другие по этому поводу думают?
-
Не в сети
- Участник
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 10:19 pm
-
Не в сети
- deeper сripeer
- Сообщения: 6469
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Re: джипеги
РАВ vs. Джпег.Zebra писал(а):Меня сейчас в личке спросили, снимаю ли я в равах или джипегах. ...
Посему решил держать режим РАВ про запас, для ответственных съемок в неблагоприятных условиях, а пока перешел на джипег.
А что другие другие по этому поводу думают?
Что понял я. Больше того, какие имел проблемы.
Камеру (Д80) взял в конце октября прошлого года. Что такое рав и с чем его едят не понимал вообще и поэтому снимал только в джпеге.
К чему это привело ? К большим потерям снимков, которые думаю можно было бы поправить.
Как снимают профи или люди, которые умеют снимать и понимают физику явления - в джпег. Это понятно.
Мне кажется при наличии памяти лучше всегда снимать в Рав+джпег.
Почему ? Мне лично просто лень заниматься конвертацией. Я немного работаю с джпег в ФШ. Другое дело, что если снимок испорчен и есть возможность поправить его в рав, вот только тогда я беру рав и пытаюсь что-то сделать. Получается немного, но иногда получается.
Резюме: мне кажется лучше снимать в рав+джпег. При ограничении в памяти просматривать материал и у нормальных снимков сразу уничтожать рав.
На самом деле еще лучше ездить с ноутом и проблем с памятью тогда не будет вообще
-
Не в сети
- deeper сripeer
- Сообщения: 5861
- Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
- Откуда: Jerusalem
Nout, konechno, horosho (no 1.5-2 kilobaksa, taki 2-4 kg vesa, da i sp...... (ukrast') mogut). Moe reshenie: hard-disc perenosnoi na 160 Ggb (est' i bolshe, konechno, u menya na rabote 250 Ggb - standart) ~85-100$ na 400 gr. vesa v korobochke so shnurom USB2. Ne fotonakopitel', konechno, no naiti komputer/internet-kafe (na nesk. minut perekinut' snimki s fleshki na disk) mojno i v Afrike seichas, esli SPIDa ne boiites'.
"Резюме: мне кажется лучше снимать в рав+джпег. При ограничении в памяти просматривать материал и у нормальных снимков сразу уничтожать рав." (Brat moi skazal!) A Zebra nam krestnyi otetz'!
"Резюме: мне кажется лучше снимать в рав+джпег. При ограничении в памяти просматривать материал и у нормальных снимков сразу уничтожать рав." (Brat moi skazal!) A Zebra nam krestnyi otetz'!
_________________
RAW+JPEG
Рав + джипег максимального качества - это и мой любимый формат съемки. Но на пятерочке один двойной снимок в этом формате занимает двадцать мегабайт, компакт-флаш на 8 гигов заполняется устрашающе быстро, дисковое пространство в компе пожирается тоже очень быстро: за полгода я отснял на пятерочке 10 000 кадров, это в формате рав+джипег составляет 200 гигабайт! У меня всего 300 гигов на компе! Вот поставлю по весне пару дисков по терабайту каждый - тогда посмотрим.Lemotek писал(а):Nout, konechno, horosho (no 1.5-2 kilobaksa, taki 2-4 kg vesa, da i sp...... (ukrast') mogut). Moe reshenie: hard-disc perenosnoi na 160 Ggb (est' i bolshe, konechno, u menya na rabote 250 Ggb - standart) ~85-100$ na 400 gr. vesa v korobochke so shnurom USB2. Ne fotonakopitel', konechno, no naiti komputer/internet-kafe (na nesk. minut perekinut' snimki s fleshki na disk) mojno i v Afrike seichas, esli SPIDa ne boiites'.
"Резюме: мне кажется лучше снимать в рав+джпег. При ограничении в памяти просматривать материал и у нормальных снимков сразу уничтожать рав." (Brat moi skazal!) A Zebra nam krestnyi otetz'!
Уничтожать менее удачные кадры при съемке - мне это показалось неудобным.
Словом, проблема нерешена. Хотел купить фотонакопитель - обратился в местный магазин - не смогли отыскать мне даже в Москве. Подождем! Зимой съемка вялая, а к весне придумаем что-нибудь...
-
Не в сети
- deeper сripeer
- Сообщения: 5861
- Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
- Откуда: Jerusalem
A vot takoi voprosik?
Spisok knig dlya fotolikbeza/samoobrazovania, chto poprobuyu zakazat' na Ozone.
http://www.ozon.ru/?context=cart
Ogranichen kak v den'gah, tak i vese (chelovek s okaziei edet syuda s Pitera v yanvare, prichem, ne okonchatel'no).Potomu otkazalsya (poka) ot G.Rozova (Tz'ena-ves)
Kakie mnenia budut, mojet kto isho chto uberet/dobavit?
Spisok knig dlya fotolikbeza/samoobrazovania, chto poprobuyu zakazat' na Ozone.
http://www.ozon.ru/?context=cart
Ogranichen kak v den'gah, tak i vese (chelovek s okaziei edet syuda s Pitera v yanvare, prichem, ne okonchatel'no).Potomu otkazalsya (poka) ot G.Rozova (Tz'ena-ves)
Kakie mnenia budut, mojet kto isho chto uberet/dobavit?
_________________
-
Не в сети
- deeper сripeer
- Сообщения: 504
- Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 7:54 pm
- Откуда: CZ
Извините, я не по теме...Lemotek писал(а):A vot takoi voprosik?...
Lemotek, я сам на работе с клавиатурой без кириллицы. И вслепую не научился.
Пользуюсь http://www.translit.ru (надеюсь, модераторы не сочтут это рекламой).
А то Вам проходится мучиться, когда пишете, потом всем остальным - когда пытаются прочитать...
Надеюсь, без обид.
-
Не в сети
- deeper сripeer
- Сообщения: 801
- Зарегистрирован: Вт дек 04, 2007 8:30 am
- Откуда: Moscu
-
Не в сети
- deeper сripeer
- Сообщения: 5861
- Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
- Откуда: Jerusalem
Da koneshno, bez obid. Prosto problema v tom, chto rabotayu v gos. kontore s (inogda idiotskimi) vysokimi trebovaniyami k "sekretnosti"! A doma internet na pochti ubitom kompe starsh. syna. kotor. udaetsya zapustit' 2 raza v nedelyu.
Na rabote je zlye evreiskie sisadminy rus. translit sterli, a mne vstavili po samye pomidory! Tipa, ih tz'enzurnaya sistema zavisaet ot vrajesk. inostr. yazykov (vse, krome ivrita & english)
Vopros reshitsya, dumayu, v techenii mesyatz'a-dvuh, no, mojet, moderatory bystree smogut prikrutit' na forum vstroen. Translit, kak predlojil y_s_k?
Ya uj skoka prosil ih...
Mejdu prochim, ves'ma pol'sh'en, chto menya chitayut...spasibo sil'nym duhom!
Obesh'ayu, na translit perevedete - anekdoty rasskaju!
Na rabote je zlye evreiskie sisadminy rus. translit sterli, a mne vstavili po samye pomidory! Tipa, ih tz'enzurnaya sistema zavisaet ot vrajesk. inostr. yazykov (vse, krome ivrita & english)
Vopros reshitsya, dumayu, v techenii mesyatz'a-dvuh, no, mojet, moderatory bystree smogut prikrutit' na forum vstroen. Translit, kak predlojil y_s_k?
Ya uj skoka prosil ih...
Mejdu prochim, ves'ma pol'sh'en, chto menya chitayut...spasibo sil'nym duhom!
Obesh'ayu, na translit perevedete - anekdoty rasskaju!
_________________
-
Не в сети
- deeper сripeer
- Сообщения: 504
- Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 7:54 pm
- Откуда: CZ
Я немного не понял - Вам на сайт с русскими буквами не зайти???
Но форум-то этот тоже не на иврите...
Не догоняю что-то...
Там же не надо никакого софта ставить, просто в окошке печатаете латинскими буквами, сразу получаете кириллицу.
Скопировали - и на форум!
Но форум-то этот тоже не на иврите...
Не догоняю что-то...
Там же не надо никакого софта ставить, просто в окошке печатаете латинскими буквами, сразу получаете кириллицу.
Скопировали - и на форум!
_________________
You should never underestimate the predictability of stupidity
You should never underestimate the predictability of stupidity
-
Не в сети
- deeper сripeer
- Сообщения: 6469
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Re: RAW+JPEG
Что-то я не пойму: зачем тебе фотобанк, у тебя же есть ноут 12 дюймовый ?Zebra писал(а):Рав + джипег максимального качества - это и мой любимый формат съемки.
... Хотел купить фотонакопитель ...
Это же лишняя трата денег ? Я фотобанк имею ввиду.
Читают!
Читают, читают. У тебя какой-то особенный юмор, стиль изложения, читать тебя интересно!Lemotek писал(а): Mejdu prochim, ves'ma pol'sh'en, chto menya chitayut...spasibo sil'nym duhom!
Obesh'ayu, na translit perevedete - anekdoty rasskaju!
А если решится вопрос с транслитерацией, то еще больше будут читать!
-
Не в сети
- deeper сripeer
- Сообщения: 6469
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Re: Читают!
Я тоже за транслитерацию !Zebra писал(а):Читают, читают. У тебя какой-то особенный юмор, стиль изложения, читать тебя интересно!Lemotek писал(а): Mejdu prochim, ves'ma pol'sh'en, chto menya chitayut...spasibo sil'nym duhom!
Obesh'ayu, na translit perevedete - anekdoty rasskaju!
А если решится вопрос с транслитерацией, то еще больше будут читать!
-
Не в сети
- технарь самоучка
- Сообщения: 208
- Зарегистрирован: Сб июн 23, 2007 4:54 pm
- Откуда: @SPB-@MSK:50/50
- Контактная информация: