INFO CAM | Форум

Цифровые фотокамеры: Новинки, Тесты фотокамер, Галерея, Обсуждение фотографий
 
* FAQ   * Поиск   * Регистрация
   * Вход 


Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Список форумов INFO CAM | Форум » Цифровое фото. » Цифровые фотокамеры (DSLR и компакты)
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2008 12:37 pm    Заголовок сообщения:

offline
Понимаешь, Букофф, ты же дизайнер, художник: те модели именно твое - там ты найдешь кнопку "шедевр", я почему то убежден в этом. Зачем тебе эти нынешние прибамбасы - они только мешают творчеству!
Вот и Крокус у тебя есть - ты меня должен понимать. А у меня даже "Беларусь" увеличитель был. Знаешь такой? Эх и громадина!
Я поспрашиваю насчет твоего Крокуса - может кому нужен. Как я его искал в свое время, как гонялся!


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2008 1:29 pm 
Специалист
offline

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 7:25 pm
Сообщения: 322
Zebra писал(а):
д80, д200, а еще лучше бы найти д70 - она бы получше держала динамический удар, да и картинки у нее повыше качеством будут.


Тесты Д200 против Д50 будут к понедельнику, надеюсь.

_________________
Лечу по фото. Недорого. (16.5/2.8-8)


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2008 9:16 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 2:33 am
Сообщения: 1007
Откуда: Санкт-Петербург
Zebra писал(а):
Понимаешь, Букофф, ты же дизайнер, художник: те модели именно твое - там ты найдешь кнопку "шедевр", я почему то убежден в этом. Зачем тебе эти нынешние прибамбасы - они только мешают творчеству!
Вот и Крокус у тебя есть - ты меня должен понимать. А у меня даже "Беларусь" увеличитель был. Знаешь такой? Эх и громадина!
Я поспрашиваю насчет твоего Крокуса - может кому нужен. Как я его искал в свое время, как гонялся!


А "Крокуса" у меня даже два, у тебя какой был - чёрный - это обычный, а ещё есть побольше, такой серо-зелёный, он ещё с фильтрами для цветной печати. Только номера пока не назову, не дома хранятся, всё-таки громадины много места занимали. А я думал, может Усову нужен, он-же на плёночный среднеформат хотел переходить.
А что касается перехода на зеркало, то объясни мне чем Р1 с кропом 1,5 и объективом 24-120(в 35мм эквиваленте), диафрагма 2,8-4,8 отличается от зеркалки. Точно знаю - медленным автофокусом. Ещё невозможностью нацепить ширик или телевик ? Так ты, как-то тут сам писал, что согласишся с камерой с одним хорошим объективом.
Ну а если совсем честно - жду встречи с Питерскими ИНФОКАМовцами, поснимают они своими Д80/200/300 а хорошо-бы и 5Д, ну и я в сторонке своим "цифромылом"Р1 те-же кадры сделаю, а потом уж по результатам посмотрю - так уж всё серьёзно, или я ещё могу в формате Р1 поучиться! А что касается веса, то 1кг с объективом меня вполне устраивает(скакжу по секрету у меня ещё теленасадка есть - это ещё 900г, да стоит пол камеры). Ну и ещё я от дизайна Р1 балдею, нравится она мне и всё тут .
Зеркалку брать буду и скорее всего ФФ, но не сейчас, сейчас задача - свет для министудии(кстати есть вопросы, сформулирую-задам). Когда пойму, что Р1 не хватает тогда и буду рассматривать варианты, а пока у камеры возможностей больше, чем у меня знаний.

_________________
Всё познаётся в сравнении.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2008 9:58 pm 

offline
У меня был серенький какой-то.
У Усова я спрошу.
Отличия в отсутствии лага при стрельбе и возможности использовать разные объективы. Когда входишь во вкус сменной оптики, начинаешь понимать характер каждого стекла, его возможности - надеваешь определенный объектив и входишь в особый настрой, начинаешь подыскивать сюжеты именно под него.
Я вот сейчас подумываю об 35/1.4, сегодня погулял, поснимал 50/25 - немного узковато оно, чуть размаха больше для штатника хотелось бы! Звонил в Самару в фотолавку одну, просил поискать под заказ. У вас в Питере они водятся? И водятся ли их дешевые аналоги 35/2?
Хотя, возможно, что 35мм на 16-35 и 24-70 обеспечивают практически то же качество. Те, кто снимает фиксами, категорически утверждают, что это не так: когда переходишь на топовые фиксы - это как наркотик, на зумы больше смотреть не хочется так же, как, когда переходишь на фуллфрейм, кропы перестают существовать как класс.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2008 10:35 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5873
Zebra писал(а):
... Или Никон D1X - тоже достойная модель - не то что вся эта современная шелупень!...

Да...
Очень жаль. Я несколько раз просил тебя воздерживаться от эмоциональных высказываний, за которыми стоят только эмоции.
Ты продолжаешь.
ОК. Я принял. Поехали.

D1X - действительно достойная модель.
А вот эта часть твоего высказывания - эмоции.
А вот что по этому поводу говорят специалисты.

По совокупности параметров D1x сегодня сравнима с самой дешевой никоновской зеркалкой D40 и боюсь что сильно уступает последней по качеству JPEG прямо из камеры.

Конечно, только для того, чтобы купить новую камеру, менять D1x на D300 не стоит. На отпечатках формата до A4 разница будет малозаметна. В остальном - это камеры разных поколений.
1) JPEG прямо из камеры у D300 лучше
2) Работа со вспышкой существенно улучшена - поддерживается iTTL
3) БОльшая скорость серийной съемки и объем буфера
4) 51-точечный следящий автофокус у D300
5) Более точный экспозамер
6) В два раза больше размер максимального отпечатка (12MP)
7) Больший динамический диапазон
8) Большая гибкость. У D300 настраиватся почти все - от фронт-бэкфокуса объективов (запоминает установки до 12 объективов), до параметров экспозамера и картинки по умолчанию
9) Лучший цвет. Особенно на высоких ISO

Из негативных моментов - у D300 четкость изображения, если рассматривать его при 100% увеличении, будет меньше, чем у D1x.
Но деталей при этом у D300 будет видно больше, за счет сенсора более высокого разрешения.

Цель моего изложения: форум читают разные люди.
Пусть у них будут разные мнения, не только эмоциональные :aiwan-cool: .


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2008 10:46 pm 

offline
Понимаешь, Букофф, вот я купил весной 70-200/4 ИС, и две недели спустя где-то прикупил фикс 135/2 эльку. Потом 70-200 так ни разу и не использовал - ставил 135/2 а дальше кадрировал ногами.
Короче говоря, возможность менять оптику на тушке - это более осмысленная и захватывающая фотографическая жизнь!
Вот когда ты говоришь постоять сбоку и посмотреть как снимают зеркалками, я сомневаюсь, что ты что-то увидишь. И сравнивая снимки ничего не увидишь!
Пнимаешь, вот зум 70-200 у меня элька. 135 на ФФ дает малый ГРИП, приходится и на 135/2 ставить 5.6, то есть диафрагму, которая есть и на 70-200. Попробуй докажи жене, что затраты в полторы тысячи долларов на 135/2 были оправданы! Я и не доказываю, и вообще не говорю ей это. Но, я-то знаю, что на 70-200/4 на той же диафрагме я никогда бы не снял чумазика, не снял бы "Купаться", не смог бы снять "Где мой муж?", то есть свои маленькие шедеврики на этом этапе своего фотографического пути.
А теперь слушай: существует точно такая же аналогия между кропом и фуллфреймом! Вроде бы все точно так же (якобы), но кропом ты свой шедеврик, созданный фуллфреймом, никогда не сделаешь!
Вот почему многие садятся на элитные стекла и на более крупный формат как на иглу: он их опьяняет, меняет их отношение к фотографии, делает их фотографическую жизнь более волнующей и наполненной удивительных таинств!
А тут недоумевают, почему я так расхваливаю старую пятерочку. Да потомучто снимать ею и снимать д200, д300 - таже разница что снимать 135/2 или 70-200/4. На одной есть кнопочка "шедевр", на других нет!
Понимаешь о чем я?
Типовое возражение на это, звучит примерно так: "А вот посмотри, Такуро, снимает портреты д50 советским объективом Юпитер или тамроном 28-75, а какие фотографии!"
Я абсолютно с таким доводом не соглашусь! Он творит свои шедеврики на уровне д50 и Юпитера, перейди он на 5д или среднеформатный Хассельблад, на оптику от лейки или Цейса, что-то бы у него в голове кликнуло бы, переключилось: он бы иначе посадил модель, сменил ракурс, освещение, еще что-то иначе бы сделал, но у него бы пошли другие фотографии, уровня фуллфрейма, уровня среднего формата, менее вульгарные, более интересные, более художественные и элегантные. Пошли бы не шедеврики, а шедевры!
Скажете, несу ахинею? А вот вы возьмите, да и попробуйте поснимать месяц той же пятерочкой с элькой 135/2 и элькой 35/1.4 на ней. Все для вас изменится! И среди отснятого материала вы с удивлением обнаружите шедеврики, которые никогда прежде не делали. Были неплохие фотки на кропе с 18-200 ВР, но шедевриков не было!
Это великое таинство, это нечто необъяснимое. А фотопавел с Викколоном, моим боевым товарищем, пытаются все втиснуть в прокрустово ложе таких понятий, как одинаковая резкость, детализация, шумы. Неодинаковые они! И попарное сравнение снимков, конечно, же не откроет того потенциала к производству шедевров и шедевриков, потенциала, который делает пятерочку недосягаемой для любой кропнутой зеркалки, того нечто, что делает, скажем объектив Никкор 85/1.4 недосягаемым никаким разудобным 18-200ВР!
И серьезные художники это прекрасно знают, они просто недоуменно пожмут плечами, когда им с пеной у рта начнут доказывать, что вот это зеркальная мыльница шумит меньше и снимает даже еще лучше! Буков, что они скажут, эти мастера от фотографии? Правильно - ничего! Пожмут плечами и спокойно отправятся в магазин брать пятерочку, или, если бюджет позволяет, Мамию.


Последний раз редактировалось Zebra Пт фев 01, 2008 11:15 pm, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2008 10:56 pm 

offline
Витя, привет! Я рад, что тебе нравится д300 - на сегодняшний день - это самая продвинутая, самая крутая модель из кропнутых зеркалок на рынке! Я думаю, она доставит тебе еще немало радости - ты же ведь пока используешь лишь часть ее недюжинных возможностей!
Погода вот только для съемок неподходящая - быстрее бы лето да в деревню!


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2008 10:58 pm 
Специалист
offline

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 7:25 pm
Сообщения: 322
Зебра, увы, частенько на поверку оказывается, что великое таинство - это когда лень разобраться :) Свет ведет себя одинаково последние миллиарды лет, и, похоже, тут достигнут статус кво, никто ничего менять не собирается.... Масса вещей _просто известны_. Это не отменяет личности художника. Может, когда художнику попадает в руки Хассельблад, о котором он мечтал годами, у него наступает эмоциональный прорыв, который и дает результат, кто бы спорил :) Но когда ты упорно пытаешься доказать, что единственный путь к художественнй съемке - через Canon 5D возникает ощущение, что ты бредишь :) Сначала было смешно, потом начинаешь беспокоиться уже за человека...

А мастера фотографии обычно говорят "снимает не камера" :)

_________________
Лечу по фото. Недорого. (16.5/2.8-8)


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2008 11:19 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5873
Zebra писал(а):
Витя, привет! Я рад, что тебе нравится д300...

Привет, Володя !
Мне действительно нравится Никон Д300.
Только снимать ей толком у меня пока не очень получается.

Дело совсем в другом.
Я же тебе еще раньше написал
"ПЯТЕРОЧКА - ЛУЧШАЯ КАМЕРА ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ".
Я даже не буду с этим спорить. Хотя я так не считаю.

Только одновременно тебя прошу уже не в первый раз не поливай грязью другие камеры и не пиши откровенную ерунду, основанную на эмоциях.

Зачем ты рассказываешь сказки Bookoff&ALL про Д50/Д70 ?
Ты что проводил глубокий анализ этих камер ?
Пойми, это ложные высказывания ... , которые основаны на эмоциях.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2008 11:25 pm 

offline
photopavel писал(а):
А мастера фотографии обычно говорят "снимает не камера" :)


...и при этом берут пятерочку, берут 1дс, берут Мамию, берут Хассельблад, берут пленочную 8х10 дюймов...
д200, д300 не берут!
А про пятерочку я говорю лишь потому,что для нас фотолюбителей - это единственная среди вышеперечисленных доступная нам камера, открывающая дверь в мир большой фотографии.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2008 11:29 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5873
Zebra писал(а):
... А фотопавел с Викколоном, моим боевым товарищем, пытаются все втиснуть в прокрустово ложе таких понятий, как одинаковая резкость, детализация, шумы. Неодинаковые они! скажем объектив Никкор 85/1.4 недосягаемым никаким разудобным 18-200ВР!

1. Подтверждаю, что я твой боевой товарищ.
2. Отвечу за себя (хотя думаю, что и Павел так полагает, т.к. в отличии от меня он в фотоделе разбирается по-настоящему): я никуда ничего не пытаюсь втиснуть. Нравится тебе Пятерочка - НА ЗДОРОВЬЕ ! Только будь реалистом и признай, что кроме достоинств у нее также имеются недостатки. Кроме того, разница между Пятерочкой и современными камерами даже по качеству снимков стала просто ничтожной. Хорошо, небольшой.
3. 18-200 - Абсолютно. Это отличный тревел-зум и не больше. Кстати, за все время 3-х недельного путешествия 85/1.8 я достал всего лишь два раза. 18-200 просто не снимал. При этом я знаю о его недостатках.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2008 11:31 pm 
Специалист
offline

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 7:25 pm
Сообщения: 322
Вот пойми, Зебра. Ну не против я FF, я двумя руками за! Удивляет то, что на пустом месте, на недостаке опыта или знаний, создается какая-то религия. Нет, каждый волен верить во что хочет, не требуя доказательств, но просветительскую работу тоже вести не мешает, правда ? :)

Фотография из галереи:
Изображение

Цитирую Lemotek: FF rulit! Esli ne sekret, skoka, kak i kakogo svetu bylo?
V komnate temno ili zatem v CS (kakom?) nad fonom rabotal?V RAW snimal (v chem konvertil), libo hvatit i Jpeg dlya FF?

Призываю в свидетели всех, кто считает, что понимает что-то в фотографии!!! Nick, Max226, у вас 5D, запинайте меня ногами, если я не прав!!!

В этой фотографии ничего от ФФ. Ну не дал он никаких преимуществ!! В версии в галерее - уж точно. Почему он рулит? Что, нельзя это снять на кропе? А на 3/4? Это сложнее что ли будет? Меньше удовольствия от съемки? Хуже качество? Фотография неплохая, нет спору! Но причем здесь ФФ?

Источник света тут один, довольно жесткий, скорее всего вспышка, но может быть и нет. Зонтик или софтбокс не использовался. Правее камеры, 30-45 градусов к оптической оси объектива, сильно выше модели, заполняющего света нет. В комнате было относительно темно, на что указывает выдержка 1/125. При диафрагме 4.5 наличие даже рассеянного освещения заполнило бы жесткие тени. С фоном можно было ничего не делать. Для нужд этой фотографии все равно, снимать в RAW или JPEG, если попасть в ББ. Хватит JPEG и для ФФ и для кропа. Расстояние от источника до модели небольшое, сравнимо или меньше расстояния от модели до фона.

Ну не влияет ФФ на распространение света и никак не проявляется в такой фотографии. Свет за угол не начинает заворачивать. Автора может вдохновлять, не спорю.

_________________
Лечу по фото. Недорого. (16.5/2.8-8)


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2008 11:38 pm 
Специалист
offline

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 7:25 pm
Сообщения: 322
Zebra писал(а):
photopavel писал(а):
А мастера фотографии обычно говорят "снимает не камера" :)


...и при этом берут пятерочку, берут 1дс, берут Мамию, берут Хассельблад, берут пленочную 8х10 дюймов...
д200, д300 не берут!
А про пятерочку я говорю лишь потому,что для нас фотолюбителей - это единственная среди вышеперечисленных доступная нам камера, открывающая дверь в мир большой фотографии.


Берут то, что удобно. Я лично знаком с фотолюбителями, которые месяцами откладывали на A95, и с другими тоже. Один знакомый долго расспрашивал меня про съему видео (минут 15) по аське, потом пошел в магазин за фотиком и вернулся со вторым марком и двумя лками, потому что это ж круть!

Пока человек не понимает, что такое экспозиция, что такое свет, что такое ритм, перспектива и прочая композиция - хассельблад ему не поможет. А интерес ко всему этому вполне привьет и матрица 1/2.5''


Пошел рыдать... :( Зебра закрыл мне дверь в мир большой фотографии :(

_________________
Лечу по фото. Недорого. (16.5/2.8-8)


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2008 12:55 am 
Участник
offline

Зарегистрирован: Вс ноя 04, 2007 12:42 am
Сообщения: 75
тоже ржу над этой темой :LOL3:

можно подумать, что люди (допустим такие как Булка) купив ФФ будут сразу на голову лучше фотографии делать. Уверяю вас что и на D200 люди делают шедевры, вместо того чтобы тупо "насиловать" девушку в фотошопе.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2008 1:34 am 
Специалист
offline

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 7:25 pm
Сообщения: 322
DaY писал(а):
что люди (допустим такие как Булка)


Булка - это нечто. Зафрендил в ЖЖ. Послее ее фоток совершенно иррационально, видимо, склонюсь к 85/1.4 (портретник выбираю). DaY, спасибо за наводку :) пойду опять к ней в журнал, буду брать уроки:) А вот я из Амстердама ничего не привез, практически :(

_________________
Лечу по фото. Недорого. (16.5/2.8-8)


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Список форумов INFO CAM | Форум » Цифровое фото. » Цифровые фотокамеры (DSLR и компакты) На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 68  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB