INFO CAM | Форум

Цифровые фотокамеры: Новинки, Тесты фотокамер, Галерея, Обсуждение фотографий
 
* FAQ   * Поиск   * Регистрация
   * Вход 


Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Список форумов INFO CAM | Форум » Цифровое фото. » Цифровые фотокамеры (DSLR и компакты)
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2007 1:53 am    Заголовок сообщения:
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Сообщения: 5119
Откуда: Jerusalem
Ну, блин, вы - даете!
В смысле, Лемотека ("иностранец Федор Иванофф" - цит.- Гоголь) забыли :friends:! Читать хорошо и на кухне, и на толчке (имхо), но лучше - лежа!
С лап-топом! (Если больше не с кем!)
Хотя, ето со временем, говорят, проходит... :love:

_________________
Жизнь не измеряется количеством наших вдохов, но меряется моментами, когда у нас захватывает дыхание...


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2007 8:46 pm 

offline
Вчера вдруг мне приходит приглашение зарегистрироваться на нашем местном фотосайте:
http://phototlt.ru/
Я заглянул и в качестве фото дня увидел вот эту фотку:

Изображение

Недурственно, а? Там у многих хороший уровень. И в одном городе живем!
Под Зеброй они почему-то, незахотели меня регистрировать, пришлось под своей фамилией.
Я на пробу вывесил четыре свои фотографии. Ничего вроде, приняли благосклонно - две попали в наиболее популярные текущего дня.
Посмотрите, как наши фотолюбители снимают...


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2007 10:09 pm 
Модератор
offline

Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 10:09 pm
Сообщения: 260
Автор DaY - перенесено из Д300.

Судари, вы либо популизаторы, либо просто слепцы не видящие работ других людей. Работы уважаемого Zebr'ы недоказывают абсолютно ничего, это не светопись, а простая постановочная банальщина которой заполнены тысячи дневников и лучше от этого не становится. Фотографии абсолютно мертвы, они не содержат эмоций, не дёргают струн где-то глубоко в душе.

ФФ - это не клин, на котором сошёлся свет, и боготворить сочетание цифр 36x24 по меньшей мере изращенство. На ваших глазах человек попросту восхваляется этой магией, сочиняет ей удивительные оды. Делится своим магическим опытом. Это по меньшей мере смешно, а по большой - противно.
Даже когда у него спрашивают конкретный вопрос - как слепец продолжает нести чушь. А вы как малые дети, принимая слова как истину, смотрите с открытым ртом :-k

Спросите его сколько он отснял плёнок в своей жизни? Сколько сам проявил? Сколько кадров распечатал в большом формате и просто подарил друзьям, знакомым или повесил у себя на стену? Ценность светописи не в том чем её сняли, не в количестве кадров. Ценность в уникальности, в том что автор нашёл себя, свой фото язык.

Я всё сказал. Восхваляйтесь дальше :harhar:


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2007 10:12 pm 
Модератор
offline

Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 10:09 pm
Сообщения: 260
Автор Smyslik - перенесено из Д300.
Day писал(а):
Работы уважаемого Zebr'ы недоказывают абсолютно ничего, это не светопись, а простая постановочная банальщина которой заполнены тысячи дневников и лучше от этого не становится. Фотографии абсолютно мертвы, они не содержат эмоций, не дёргают струн где-то глубоко в душе.



Весьма резкие суждения, далекие от нормального обсуждения, принятого на этом форуме.
Я не считаю фотографии Zebr-ы банальными.
Я смотрю их как простой зритель, поскольку не являюсь профессионалом. Ну так ведь любое искусство, вообще говоря, предназначено для миллионов дилетантов, а не для десятка профи. Во многих снимках Zebr-ы присутствуют эмоции, есть идея, видна точка зрения автора. Я не думаю, что цель Zebr-ы - чтобы "стало лучше". Он просто показывает свой мир - мир, под его личным углом зрения. Имеет полное право. А нравятся или нет его работы - личное дело зрителя. -/


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2007 10:14 pm 
Модератор
offline

Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 10:09 pm
Сообщения: 260
Автор y_s_k - перенесено из Д300.
Это мне напоминает, как в известном форуме никонисты кричали "ФФ не нужен".
Причем с пеной у рта. Но как только никон выпустил ФФ, сразу кричать стали "Ну что съели, никон круче!".

Вот кто действительно "популизаторы".

Я еще раз говорю, мне пофиг фирма, делающая хорошие вещи. Мне все-равно.
Если мне понравилась стиралка бош, то это совсем не значит, что холодильник тоже. Если мне нравятся мобилы сониэриксон, это не значит, что я должен любить их камеры и телики.

А некоторые действительно видят только бренд и ничего больше не воспринимают.
Те же люди с известно форума кричали, что у никона есть аналоги кеноновскому 70-200. В итоге они эти аналоги сейчас продают... А всего лишь надо снять очки и посмотреть на мир спокойно и с трезвым умом.

У каждого есть свои достоинства и недостатки. А строить из этого религию не нужно. Она никому ничего не принесет. Я вас уверяю
_________________
Canon 30D, 24-105 L, sigma 10-20, 580 EX II, TC-80N3
Куплю Voigtlander 125/2.5 (дорого)


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2007 10:18 pm 
Модератор
offline

Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 10:09 pm
Сообщения: 260
Автор Bookoff - перенесено из Д300.

Zebra писал(а):
А я вот думаю, что людьми движет: обязательно надо расколоться как минимум на две противоборстующих партии и ругаться до хрипоты, до драк: у нас несколько раз драки случались в нашем фотомагазине. Никонистов с Канонистами.

Это, наверное, как раньше ходили улица на улицу...

Это свойство человека - для того , чтобы что-либо познать , человеку необходимо , определить это границами . Т.е. в природе физика и химия не разделены , но для их изучения человеку их разделить необходимо . Затем , про условность этих границ все забывают , и начинают воевать за свои ограниченные интересы. И ладно-бы забавы ради , а то всё так всерьёз , поубивать готовы ! Как говорил "великий и ужасный" В.И. Ленин - "для того , чтобы объединиться надо сначало размежеваться", размежеваться мы всегда пожалуйста , а пора объединяться . :Beer2:

И немного , почти по теме : на выставке подержал я новые Никоны , машыны крутые , но моим любительским требованиям не отвечают . Конечно , рано или поздно надо будет переходить с моих Сонек на что-то получше , но с моими смешными любительскими требованиями это будет , скорее , поздно. А требования такие - Zebra и фото выложенные в интернете убедили меня в необходимости перехода на ФФ матрицу , но при этом хочется , что-бы был стабилизатор . Дальше ещё смешнее - хочу фокусировку по дисплею , и при этом чтоб он был поворотный (уж очень удобно у R1 с земли и над собой снимать). И когда , скажите мне , любой производитель сделает такой аппарат ? (про олики и панасы не говорите - у них главное - матрица не та) Да чтобы цена была на уровне нынешней 5Д ! Так что , мне еще долго на своих Соньках тренироваться ! А Д300 хорош , но не для меня. :sad:


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2007 10:21 pm 
Модератор
offline

Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 10:09 pm
Сообщения: 260
Автор Zebra - перенесено из Д300:

y_s_k писал(а):
Ухты...
А мне пофиг, никон, кенон, пентакс....
Щас кенон. Будет у никона хорошее предложение ФФ - продам к чертям и будет никон, потом опять кенон. Мне пофиг. Хоть олимпус, главное, чтобы меня радовал.


Вот именно такой подход был и у меня: сначала был никон д50 и я стал потихоньку обрастать оптикой (правда, не очень дорогой) к нему. Оптикой некропнутой! Через какое-то время (в самом начале этого года) стало возникать дискомфортное чувство, что: с одной стороны захотелось по-настоящему хорошей никоновской оптики: 17-35/2.8, 28-70/2.8, 70-200/2.8 ВР, но она, в совокупности ценой своей перевешивала намного стоимость ФФ тушки 5д. При этом я также понимал, что половина или треть этой цены вбабахивается в ее (стекла) некропнутость! А фуллфреймового никона не было и в помине - одни сплетни ходили. С другой стороны, некропнутая эта оптика делалась для пленочного кадра 24х36, и именно на таком формате она наиболее удобна по фокусным. Сейчас я убедился, что это так. Ну, скажем 24-120 ВР, был недостаточно широк на широком конце, а сейчас на пятерочке 24 мм - это хороший широкий угол. 70-200 на кропе - выраженный телезум, и его как штатник использовать невозможно, пробовал - не получалось. На пятерочке получается вполне, потому что на широком угле он даст эквивалент в 45мм на кропе, а с д50 я использовал в качестве штатника 50/1.4. Понимаешь?
С другой стороны при наличии бюджетного фуллфрейма у Кэнона на 12 мегапикселей с 2.2 большей матрицей захватывало дух: тушка 5д стоила гораздо меньше, чем в совокупности я бы заплатил за три вышеперечисленных топовых линзы без возможности апгрейда на фуллфрейм у никона. Тогда принял решение взять тушку 5д хотя бы с одним недорогим стеклышком и начинать наращивать оптику к ней. Это будет по качеству эквивалентно снимку, сделанного с д50 на ее две матрицы, сложенных вместе!
В пленочную эпоху у меня было несколько камер разных форматов и я хорошо помнил, когда поснимав на узкую пленку, я брал в руку "Москву" (первую, которая имела кадр 6х9 см!!!) и как сразу захватывало дух при взгляде на фотографии, сделанные на этом формате, а не на 24х36мм. Они были другие! Конечно площадь кадра 6х9см больше кадра 24х36 не в 2.2 раза, а побольше, но вот какая-то другая камера у меня снимала на урезанный кадр 18х24мм, и разница между этим кадром и 24х36 была также весьма ощутима, причем ощутима настолько, что формат 18х24мм воспринимался фотолюбителями как ущербный - никто на него не шел, и фотик скоро канул в Лету!
Вроде бы все просчитал: нет смысла обзаводиться топовой никоновской оптикой, лучше начать с нуля и на эти деньги взять тушку 5д и какое-нибудь первоначальное универсальное стекло, например, 24-105 ИС. Ну и тут как раз в магазине появилась новехонькая пятерочка (они там ею до меня только три раза фоткнули, я начал на ней снимать с четвертого по счетчику кадра) и хозяин, когда увидел мой интерес к ней, предложил мне ее с очень мягким беспроцентным кредитом. "Бери, снимай, и расплачивайся понемногу. Расплатишься до конца года - ну и ладно!" А это был апрель. Вот так в солнечный денек 14 апреля я вышел погулять, пивка попить, а вернулся с пятерочкой и полтинником 50/1.4 на ней!
И кэнон здесь не причем. По секрету скажу: я не вижу никакой разницы между кэнонами, никонами, минольтами и пентаксами, считаю всех их серьезными брендами с приличным фотографическим стажем, причем производящих фотоаппараты в условиях жесткой конкуренции, а потому их фотики должны быть на равных, иначе прогорят!
Ошибка была совершена в феврале 2006 года, когда я, выбирая между д50 и 350д выбрал д50, предварительно прочитав тест Кенигера этих двух камер, где он пальму первенства отдал д50. Выбор был правильный, если только заранее знаешь, что этот формат кроп-фактор 1.5 тебя устроит отныне и во веки веков. Но фотографический формат, как оказалось, это не жена, вести его под венец и клясться в верности на всю жизнь опасно! Поэтому, взяв 350д у меня получился бы более безболезненный переход по стеклам. Но этим летом подвалило много работы и заработков вдвое выше обычного - так что я и за тушку рассчитался и все необходимые стекла набрал!
Поэтому сейчас не так уж и важно, какая была бы моя первая камера. Да хоть Олимпус (при покупке д50 мне и его предлагали, е-500, кажется, а также минольту 5д) - все равно я бы, в конечном счете пришел к пятерочке, как к единственно возможному варианту фотолюбительского фуллфрейма на весну этого года.
Сейчас другие перспективы: на горизонте замаячил д3, Кэнон, наверное, тоже готовит замену этой 5д, в следущем году она должна появиться, возможно и Никон разродиться бюджетным фуллфреймовым вариантом, но это, как понимаешь, меня уже нисколько не волнует. Начну волноваться, когда ресурс пятерочки будет подходить к концу. Естественно, теперь уже придется делать ставку на Кэнон из-за стекла.
Ну а то что ДенХантер называет пятерочку "щербатым кирпичом" я тоже не понимаю. То есть само прозвище мне нравится, но не больше. Такие же щербатые кирпичи стоят с надписью Олимпус, Минольта, Пентакс, Никон. На мой взгляд. Но куда более показательно то, что этот Денхантер обзывая пятерочку щербатым кирпичем, отдает д200 своей жене (а ведь известно, что мы технику отдаем женам следуя принципу: "На тебе боже, что нам негоже!") и покупает себе пятерочку, кляня ее на чем свет стоит! И фотографирует ею.
И еще. Какая еще цифровая фотокамера 2005 года является такой актуальной и популярной и на сегодняшний день, способна вызывать такую любовь и ненависть, такие отчаянные споры вплоть до дуэли? Да забыты давно все те камеры! Какая камера, вызывая лютую ненависть, заставляет покупать себя и расставаться с любимым Никоном, причем с топовой моделью (денхантер!). Только этот легендарный щербатый кирпич на такое способен!


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2007 10:24 pm 
Модератор
offline

Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 10:09 pm
Сообщения: 260
Автор Lemotek - перенесено из Д300:

Вот, блин, опередили меня [у]единомышленники[/у] (!), пока со своим транслитом мудохался (пардон!)
Я пристрастен: Зебра мне нравится! И как человек (жаль, что лично (пока?) не знаком! И как автор запавших, запомнившихся картинок, котор. хотелось бы попробовать, повторить ( по своему, но проити по тому же пути). И как носитель замечательного (как я его себе помню) русского языка! И как пример тактичности, интеллигентности в обшении, даже когда на него и (брата моего, Викколона) наезжал весь "цвет" Видеомакса!
И его суждения о явных преимушествах ФФ ( не 5Д! ) - верны!
А 5Д - не единственнайа ли (на сегодня) доступнайа ФФ камера для увлеченных (и более-менее продвинутых) фотолюбителеи, коих большинство на етом (нашем!) форуме?! Конечно, 5Д сливает и моему нынешнему Д200, по скорострельности - он в жопе даже против Пентюхов/Олимпусов... да, но Зебра не "папарацци", а вдумчивый, неторопливый художник, философ, мастер!
Нравится мне Зебра! (но я не однолюб, многие мне нравятся тоже, прости, Зебра, изменшика Лемотека!)
В далеком детстве меня, Леонида, обзывали Леопольдом...
Ребят, даваите жить дружно!
_________________
как же мне не хватает кнопки "шыдэвр"!


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2007 10:27 pm 
Модератор
offline

Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 10:09 pm
Сообщения: 260
Автор Bookoff - перенесено из Д300:

DaY писал(а):
Ценность светописи не в том чем её сняли, не в количестве кадров. Ценность в уникальности, в том что автор нашёл себя, свой фото язык.
Я всё сказал. Восхваляйтесь дальше :harhar:

Вот с этим согласен на 100 процентов , НО...
1) Но это не даёт права хамить и просто неуважительно высказываться про тех , кто не разделяет ваше мнение .
2) Насмотрелся я , обучаясь рисунку и живописи , на тех , кто не хотел учиться , пеняя на то , что обучение помешает их самовыражению. На практике-же освоение "школы" только помогает тем , у кого есть что выражать. А с другой стороны , наш преподователь рисунка говорил : "Научить рисовать , можно и медведя". Т.е. если упорно учиться , то каждый может овладеть мастерством , а дальше уж как Бог даст. Потенциал заложен в каждом , и грех , если есть желание , не развивать его .
3) По поводу восхвалений или наоборот , то каждый имеет право на свою оценку , но при этом смотри пункт №1.
P.S. А что такие фото в каждом дневнике - это враньё ! Большенство из тех , кто ведёт в инете дневники , вообще ничего не знают о постановке света!


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2007 10:31 pm 
Модератор
offline

Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 10:09 pm
Сообщения: 260
Автор Zebra - перенесено из д300:

Послушай, а сколько в вашем солнечном Узбекистане (Почему-то из Советского радио чаще всего звучала фраза "Солнечный Узбекистан", будто другие Азиатские республики были менее солнечными!) время? Ты на работу ко скольки ходишь?
А я тоже только сейчас провел урок английского. С одной деловой леди. Она с корпоративной вечеринки приехала прямо ко мне. Это во втором часу ночи! Жена у меня уже спала, мы на цыпочках прошли на кухню взяли на английском книжку "Nightwork" ("Ночной портье" в русском переводе) Ирвина Шоу и начали читать. Книжка неадаптирована, 157 страниц текста в ней, мы сейчас на 123 странице. Деловая леди (финансовый директор крупной компании + ряд собственных фирм) хочет ее непременно закончить до Нового Года.
Слушай, а может, в честь окончания первого романа в оригинале и наступающего Нового Года, намекнуть ей, чтобы она мне Хассельблад подарила? С цифрозадником от Leaf на 39 мегапикселей!


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2007 10:34 pm 
Модератор
offline

Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 10:09 pm
Сообщения: 260
Автор Zebra - перенесено из Д300:

Bookoff писал(а):
2) Насмотрелся я , обучаясь рисунку и живописи , на тех , кто не хотел учиться , пеняя на то , что обучение помешает их самовыражению. На практике-же освоение "школы" только помогает тем , у кого есть что выражать. А с другой стороны , наш преподователь рисунка говорил : "Научить рисовать , можно и медведя". Т.е. если упорно учиться , то каждый может овладеть мастерством , а дальше уж как Бог даст. Потенциал заложен в каждом , и грех , если есть желание , не развивать его .


Вот это мнение я полностью разделяю!

Начинаешь действовать по каким-то правилам, осваиваешь и потом начинаешь привносить свое, смотреть как получается.
В моей основной профессии, в языках мне эти штудии тоже были всегда необходимы - залезал в такие дебри грамматики, обкатывал мудреные алгоритмы многочисленными упражнениями, но потом выходил на такой стратегический простор: одну и ту же мысль мог выражать десятками вариантов: и лаконично и развернуто и приподнятым стилем и приземленным. И такой кайф от этого ловил.
И знал многих переводчиков, кто довольствовался одним-двумя простыми вариантами, быстро развивали речевую беглость... и застревали в этом прокрустовом ложе на всю жизнь - без дополнительных штудий, без привинчивания задницы к табуретке на долгие часы ежедневно язык у них оставался плоским и примитивным. А сейчас недоумевают, почему мне больше платят, и непоследние люди в нашей деревне в два часа ночи, после корпоративной вечеринке, спешат ко мне в своих БМВ чтобы позаниматься английским.
Если удастся вложить в увлечение фотографией хотя бы толику того азарта и труда, что я вложил в языки...
А сейчас мы все у подножия высокой горы, первые шаги делаем...


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2007 10:37 pm 
Модератор
offline

Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 10:09 pm
Сообщения: 260
Автор Lemotek - перенесено из Д300:

В солнечном Израиле время : Москва -1(в данную минуту 01-45 ночи)
Т.к. сеичас я -чиновник, работать (ха!) начинаю ~ в 9 утра, езды туда ~ 25 минут, да плюс пацана в школу забросить, короче, -
подьем в 6-30 - 7-00.
А она (директорша) красивайа, или просто богатайа?!
_________________
как же мне не хватает кнопки "шыдэвр"!


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2007 10:39 pm 
Модератор
offline

Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 10:09 pm
Сообщения: 260
Автор Zebra - перенесено из Д300:

Lemotek писал(а):
А она (директорша) красивайа, или просто богатайа?!

Тридцать лет, блондинка, довольно миниатюрная, ну, симпатичная в общем...


Последний раз редактировалось Frame Пн дек 24, 2007 10:45 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2007 10:43 pm 
Модератор
offline

Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 10:09 pm
Сообщения: 260
Автор Lemotek - перенесено из Д300:

A-ah!
_________________
как же мне не хватает кнопки "шыдэвр"!


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2007 10:46 pm 
Модератор
offline

Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 10:09 pm
Сообщения: 260
Автор VICCOLON - перенесено из Д300:

Zebra писал(а):
Lemotek писал(а):
А она (директорша) красивайа, или просто богатайа?!

Тридцать лет, блондинка, довольно миниатюрная, ну, симпатичная в общем...

Хорошие у тебя ученицы :TUps: : завидую по доброму !


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Список форумов INFO CAM | Форум » Цифровое фото. » Цифровые фотокамеры (DSLR и компакты) На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 68  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB