INFO CAM | Форум

Цифровые фотокамеры: Новинки, Тесты фотокамер, Галерея, Обсуждение фотографий
 
* FAQ   * Поиск   * Регистрация
   * Вход 


Начать новую тему Ответить на тему Список форумов INFO CAM | Форум » Цифровое фото. » Цифровые фотокамеры (DSLR и компакты)
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2008 3:15 pm    Заголовок сообщения:
Специалист
offline

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 7:25 pm
Сообщения: 322
VICCOLON писал(а):

По балансу белого у Д300 могу сказать одно: неточности бывают, особенно при смешанном освещении в помещении.
Также могу подтвердить, что режим Landscape, например, каким то образом корректирует цвета снимка, что отрицательно сказывается при съемке в помещении. На днях дома сфотал киску на ИСО3200, а режим забыл переключить, оставил Landscape. Цвета были сильно искажены. Правда в Сapture NX я все легко поправил.

У меня есть просьба/вопрос по автофокусировке. Если кратко: можно задать макс. 51 точку фокусировки(у меня так), а можно 11. Известно, что крестообразных датчиков фокусировки у D300 имеется 15 и расположены они по центру (как бы в прямоугольнике 3*5). Т.е. получается, что 51 датчик все равно дает погрешность.
Какое и в каких случаях количество точек фокусировки лучше использовать ? Могут ли тут быть общие рекомендации ?


При съемке в помещении с классическими лампами накаливания (2700-2800) АББ гарантированно ошибется, во всяком случае, на D200 ибо ниже 3000 он не опускается. Когда используется еще и вспышка, о ББ говорить не приходится (кроме специальных условий съемки: сверхкороткая выдержка, вспышка там же где и лампа накаливания) -часть будет синим, часть красным. Вообще, если есть время при съемке, я бы советовал поменьше полагаться на AWB, как бы точен он ни был. Серую карточку (лист бумаги) в руки, пресеты...

Насчет всякого рода манипуляций кривыми (типа landscape, например), хочу еще раз напомнить - хорошо (или приемлимо, кому как) работает на _нормально_ проэкспонированных снимках. Иначе могут быть чудеса с контрастом, а там и визуальное изменение цветов.

Насчет точек фокусировки... Ну, я так думаю, что если есть возможность подогнать одну небольшую точку, но точно куда надо и она там зацепится - вот это и будет хорошо :)

_________________
Лечу по фото. Недорого. (16.5/2.8-8)


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2008 3:20 pm 
Эксперт.
offline

Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 4:54 am
Сообщения: 157
Откуда: USS Enterprise NCC-1701
VICCOLON писал(а):
У меня есть просьба/вопрос по автофокусировке. Если кратко: можно задать макс. 51 точку фокусировки(у меня так), а можно 11. Известно, что крестообразных датчиков фокусировки у D300 имеется 15 и расположены они по центру (как бы в прямоугольнике 3*5). Т.е. получается, что 51 датчик все равно дает погрешность.
Какое и в каких случаях количество точек фокусировки лучше использовать ? Могут ли тут быть общие рекомендации ?

В D300 в двух местах можно менять количество точек.

Одно - это количество точек, которое используется камерой при проводке объекта автофокусом. Напишу об этой установке в продолжении обзора.

Второе (скорее всего, это именно то, о чем вы говорите), это выбор начальной точки фокусировки. В случае, если автофокус установлен на AF Single, она же и единственна.

Рекомендация одна - ставьте так, как вам удобно. Я использую меньше, чем 51 точку только в случае, когда точку надо выставить очень быстро. Например, когда иду птиц или спорт снимать. В случаях, когда спешить не куда - стоит 51 точку.

Крестообразные датчики действительно работают точнее - они чувствительны как к горизонтальному, так и к вертикальному перепаду контраста. Но заметно это преимущество, в основном, только при съемке в темноте - крестики иногда срабатывают, тогда как периферийные точки - нет.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2008 3:26 pm 
Специалист
offline

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 7:25 pm
Сообщения: 322
Mr.Spock писал(а):
Рекомендация одна - ставьте так, как вам удобно. Я использую меньше, чем 51 точку только в случае, когда точку надо выставить очень быстро. Например, когда иду птиц или спорт снимать. В случаях, когда спешить не куда - стоит 51 точку.

Крестообразные датчики действительно работают точнее - они чувствительны как к горизонтальному, так и к вертикальному перепаду контраста. Но заметно это преимущество, в основном, только при съемке в темноте - крестики иногда срабатывают, тогда как периферийные точки - нет.


Полностью присоединяюсь к предыдущему оратору :) ну и иногда бывают глупые ситуации типа попытки навестись на провод горизонтальным датчиком :)

_________________
Лечу по фото. Недорого. (16.5/2.8-8)


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт окт 16, 2008 6:09 am 
Эксперт.
offline

Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 4:54 am
Сообщения: 157
Откуда: USS Enterprise NCC-1701
photopavel писал(а):
ну и иногда бывают глупые ситуации типа попытки навестись на провод горизонтальным датчиком :)

Если очень хочется (например, на спор с подругой), то есть очевидная методика. Поворачиваем камеру на 90 градусов, утапливаем спуск наполовину, разворачиваем камеру обратно и снимаем :). Можно сжульничать и повернуть камеру градусов на 20.

Спорить предлагается на фотосессию "ню".


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт окт 16, 2008 11:02 am 
Специалист
offline

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 7:25 pm
Сообщения: 322
Поставил Bible. 4.10.1 вроде. Существенной разницы не заметил, что говорит в его пользу. Картинка другая, другие умолчания - да. Посмотрел, правда, всего несколько штук. надо больше.

Noise Ninja - интересно. По идеологии ближе к стандартному конвертору - куча настроек. Такой вещи как шаги в CNX нету, к сожалению.

Бросился в глаза какой-то очень корявый и неряшливый интерфейс под Mac. Примерно как у кэпчи, только та вообще в своем стиле, а этот пытается имитировать родной.

В целом: видимо, хороший конвертор. Если попадатся будет что-то проблемное - можно будет попробовать с ним, вдруг получится лучше.

_________________
Лечу по фото. Недорого. (16.5/2.8-8)


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт окт 16, 2008 11:15 am 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5709
photopavel писал(а):
Mr.Spock писал(а):
Рекомендация одна - ставьте так, как вам удобно. Я использую меньше, чем 51 точку только в случае, когда точку надо выставить очень быстро. Например, когда иду птиц или спорт снимать. В случаях, когда спешить не куда - стоит 51 точку.

Крестообразные датчики действительно работают точнее - они чувствительны как к горизонтальному, так и к вертикальному перепаду контраста. Но заметно это преимущество, в основном, только при съемке в темноте - крестики иногда срабатывают, тогда как периферийные точки - нет.


Полностью присоединяюсь к предыдущему оратору :) ну и иногда бывают глупые ситуации типа попытки навестись на провод горизонтальным датчиком :)

Спасибо. Понятно. Стало быть при обычной съемке (без проводки и серии) лучше использовать 51 точку.

Возник такой вопрос (Landscape/Portrait/Neutral +обработка).
Nikon D300+16-85 VR. ISO3200, 16mm, f/3/5, 1/100.
Полноразмеры (неф, джпег) здесь.

Вот ресайз внутрикамерного джпега(снято с ошибкой: Landscape):
Джпег. Landscape.
Джпег. Landscape.

Теперь просто конвертация исходного НЕФ
НЕФ. Landscape.
НЕФ. Landscape.

В Capture NX переходим в режим Portrait
НЕФ. Portrait.
НЕФ. Portrait.

Я увидел, что снимок недоэкспонирован. Ввел экспокоррекцию +0.51 и добьавил контраста +11.
Portrait. Экспа +0.51, контраст +11
Portrait. Экспа +0.51, контраст +11

Затем попробовал режим Neutral
НЕФ. Neutral.
НЕФ. Neutral.

Теперь в режиме Neutral добавил аналогично: экспа +0.51, контраст +11.
НЕФ. Neutral. Экспа +0.51, контраст +11
НЕФ. Neutral. Экспа +0.51, контраст +11


Вопрос/просьба: какие должны были быть установки камеры при такого рода съемке и какова правильная последовательность обработки ?


Последний раз редактировалось VicColon Чт окт 16, 2008 12:02 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт окт 16, 2008 11:39 am 
Специалист
offline

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 7:25 pm
Сообщения: 322
VICCOLON писал(а):
НЕФ. Neutral. Экспа +0.51, контраст +11
НЕФ. Neutral. Экспа +0.51, контраст +11


Вопрос/просьба: какие должны были быть установки камеры при такого рода съемке и какова правильная последовательность обработки ?


А вот это вот не ближе к делу будет? в смысле к риализму, не знаю, как там с творческим замыслом.
Изображение

Замучил до предела жипегу, а что оставалось делать? Если результат в правильном направлении, могу на примере NEF показать последовательность действий с рассуждениями.

_________________
Лечу по фото. Недорого. (16.5/2.8-8)


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт окт 16, 2008 12:05 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5709
photopavel писал(а):
...Замучил до предела жипегу, а что оставалось делать? Если результат в правильном направлении, могу на примере NEF показать последовательность действий с рассуждениями.

Мне это было бы очень интересно(последовательность действий с рассуждениями).
Подправил предыдущий пост после загрузки полноразмеров (неф, джпег). Они здесь.

P.S. Сходи в личку, плиз :D


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт окт 16, 2008 12:50 pm 
Эксперт.
offline

Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 4:54 am
Сообщения: 157
Откуда: USS Enterprise NCC-1701
Landscape - получилось красное лицо
Portrait - итог на мой вкус чересчур агрессивно обработан. И контраста многовато, и рубашка пересвечена... Все равно, лучше предыдущего
Neutral - итоговый снимок вполне реалистичен. Лучше можно было бы сделать только при хорошем свете

Цитата:
...Замучил до предела жипегу, а что оставалось делать?

Очень бьет по глазам балланс белого, но творческий замысел понятен. Так и хочется еще стенки желтые добавить...

P.S. Обратил внимание на ISO: 3200. Вау !


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт окт 16, 2008 2:43 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Сообщения: 5174
Откуда: Jerusalem
Фотопавел, а что в твоем примере все так выбелено? И в синеву завалено, кажется...

_________________
Жизнь не измеряется количеством наших вдохов, но меряется моментами, когда у нас захватывает дыхание...


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт окт 16, 2008 2:48 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Сообщения: 5174
Откуда: Jerusalem
Народ! Значит, если (б... буду, в ближ. ...лет - перейду на РАВ!) НЕФки обрабатывать, то нет лучше НХ для никаноидов? А шоповый АКР?

_________________
Жизнь не измеряется количеством наших вдохов, но меряется моментами, когда у нас захватывает дыхание...


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт окт 16, 2008 3:04 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5709
Mr.Spock писал(а):
Landscape - получилось красное лицо
Portrait - итог на мой вкус чересчур агрессивно обработан. И контраста многовато, и рубашка пересвечена... Все равно, лучше предыдущего
Neutral - итоговый снимок вполне реалистичен. Лучше можно было бы сделать только при хорошем свете
P.S. Обратил внимание на ISO: 3200. Вау !

Да. ИСО3200. Т.е. нормально ? По мне - да.

С оценкой вариантов полностью согласен. Спасибо.
Возник вопрос по поводу "агрессивно обработан". Мне уже здесь говорили про чрезмерный контраст на моих снимках.
У меня установлено в камере: шарп +6, контраст +1, насыщенность +1.
Потом, обрабатывая снимок в Capture NX, я обычно еще добавляю контраст в пределах +7 - +11 и иногда насыщенность +7 - +9.
Как правильно ?
Можно ли вообще после установленных камерного шарпа +6, контраста +1 и насыщенности +1 еще добавлять контраст и насыщенность ?
Есть ли разница при съемке людей и пейзажей ? Мне кажется есть. Более того, я думаю, что применительно к людям так делать точно не надо. А вот с пейзажами надо разбираться.

Lemotek, не являясь специалистом выскажу свои соображения. Думаю, что лучшую математику для Никона может сделать только Никон. Только они знают все свои подводные камни и свое аппаратно-программное обеспечение досконально. Им и карты в руки.
Я пока с Capture NX на "мы". Т.е. умею делать лишь минимальную обработку.


Последний раз редактировалось VicColon Чт окт 16, 2008 10:15 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт окт 16, 2008 3:29 pm 
Специалист
offline

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 7:25 pm
Сообщения: 322
Lemotek писал(а):
Фотопавел, а что в твоем примере все так выбелено? И в синеву завалено, кажется...


Пытался добыть на скорую руку реалистичное лицо, но быстро плюнул. Насчет синевы - ну, если только чуть-чуть, скорее, тут визуальный контраст с предыдущими фотографиями. Да, и я задался целью убрать ощущение свет от лампочек накаливания. Можно этого и не делать.

Вообще я таки пишу довольно подробно про эту фотографию, там и обсудим...

_________________
Лечу по фото. Недорого. (16.5/2.8-8)


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт окт 16, 2008 9:41 pm 
Участник
offline

Зарегистрирован: Сб авг 09, 2008 1:03 am
Сообщения: 2
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 17, 2008 6:13 am 
Эксперт.
offline

Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 4:54 am
Сообщения: 157
Откуда: USS Enterprise NCC-1701
VICCOLON писал(а):
Потом, обрабатывая снимок в Capture NX, я обычно еще добавляю контраст в пределах +7 - +11 и иногда насыщенность +7 - +9.
Как правильно ?
Можно ли вообще после установленных камерного шарпа +6, контраста +1 и насыщенности +1 еще добавлять контраст и насыщенность ?

По поводу Capture NX.
1) Все установки, входящие в Basic Settings можно задавать в любом порядке - Capture NX оптимизирует обработку само.
2) После выполнения Basic Settings все остальные шаги обработки выполняются в порядке, заданном пользователем

То есть, если вы при обработке NEF кроме коррекции установок Picture Control, ББ, экспозиции и т.п. в Basic Settings ничего больше не делаете, то Capture NX порядок обработки оптимизирует.

Если же вы после этого шага продолжаете интенсивную обработку фото (локальные правки, тоновый балланс, цвет и т.п.) то подшарпивание в Basic Settings лучше всего сбросить на 0, и применить потом финальной операцией в Capture NX Unsharp Mask.
Цитата:
Есть ли разница при съемке людей и пейзажей ? Мне кажется есть. Более того, я думаю, что применительно к людям так делать точно не надо. А вот с пейзажами надо разбираться.

При обработке пейзажей добавляем подшарпивание, контраст, цвет.
Цитата:
Думаю, что лучшую математику для Никона может сделать только Никон. Только они знают все свои подводные камни и свое аппаратно-программное обеспечение досконально. Им и карты в руки.

Я не знаю, как обстоят дела в текущей версии фотошопа и лайтрума, но согласно договору между Adobe и Nikon, алгоритмы и даже програмное обеспечение по обработке NEF (SDK) поставляется никоном.

Иначе просто невозможно - никон криптует установки ББ в камере. Расшифровать их то нет проблем - стандартная методика Reverse Engineering + день работы. В интернете расшифровки выложены. Но вот продать результаты расшифровки в составе програмного продукта Adobe нельзя - нарушение лицензионнного соглашения. Возможен крупный штраф.

P.S. А итоговое фото в редакции Vega-96 вполне даже конкурентноспособное получилось! Осталось вынести на всеобщее обозрение порядок обработки (workflow).


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов INFO CAM | Форум » Цифровое фото. » Цифровые фотокамеры (DSLR и компакты) На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 71  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB