INFO CAM | Форум

Цифровые фотокамеры: Новинки, Тесты фотокамер, Галерея, Обсуждение фотографий
 
* FAQ   * Поиск   * Регистрация
   * Вход 


Начать новую тему Ответить на тему Список форумов INFO CAM | Форум » Цифровое фото. » Цифровые фотокамеры (DSLR и компакты)
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2016 5:13 pm    Заголовок сообщения: Re: Беззеркалки: альтернатива или дополнение зеркальной камеры ?
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Сообщения: 5174
Откуда: Jerusalem
А вот очередной (и тоже весьма хвалебный) обзорчик на классную беззеркалку системы М43, топ-камеру от Олимпуса.

http://vilianov.com/gadgets-mobile/obzo ... ya-kamera/

Да простят меня Боги (и, конечно, никонисты..., амэн!), но вот если так гипотетически представить, что сейчас была б у меня такая возможность, т.е. с учетом всего уже моего (более чем 10-летнего с цифрой) "опыта", с самыми разными камерами и системами, и сложившихся моих фотопристрастий и предпочтений... так вот, сегодня я вполне бы удовлетворился одной такой камерой: типа этой ОМ-ки (погодозащищенной, ударостойкой, отлично стабилизированной, компактной и легкой, наконец) с 2-3 линзами. Чтоб охватывали тот же ~диапазон фокусных расстояний, а это Олико-Зуйки-Лейки-Панасики: 12-40/12-35 с ф2.8, 25/45 с ф1.8, 35-100 ф2.8. Линзы эти вроде как ничуть не дороже Никкоров того же класса, а то и дешевле, но гораздо легче и компактней.
Все это дело легко бы влезло в совсем небольшую сумочку (типа слингшота 102/202 АВ-ЛоверПРО, весьма как по мне, удобную в фототревел-турах), вместе с таблетом и даже с пластиковой плоской бутылочкой-поллитрой. Ведь мои путешествия обычно происходят по зимней Европе, где без сугреву тоже не комфортно, хотя и не Сибирь. Впрочем, я и в жарком Израиле, надо признаться, не брезгую.
Кто я такой, в конце концов, чтоб не пить?! Что, я лучше (хуже) других?! Это перл от Жванецкого. Уважаю.

_________________
Жизнь не измеряется количеством наших вдохов, но меряется моментами, когда у нас захватывает дыхание...


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср ноя 09, 2016 3:17 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Сообщения: 5174
Откуда: Jerusalem
Wow!?
http://q3d.livejournal.com/546398.html? ... ium=social
:read:
--------------------
https://www.youtube.com/watch?v=kqi1aXkF-9o
--------------------
:TUps:

_________________
Жизнь не измеряется количеством наших вдохов, но меряется моментами, когда у нас захватывает дыхание...


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср ноя 09, 2016 4:48 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Сообщения: 5174
Откуда: Jerusalem
А вот тут мощный обзор от Топтыгина, мужик он, конечно, сильно разговорчивый (~50 минут!), но и весьма, КМК, весьма компетентный. Много интересного, рекомендую.
https://www.youtube.com/watch?v=r08uLzA7eh8
Шикарная камера, в которой ВСЕ ну просто оч. хорошо, при этом легко и компактно, погодозащищено и т.д. Да, этот топ весьма недешев, но так это у всех топов, недешевы они...
Стабилизатор тут аж на 5 осей, шикарный АФ, скорострельность, видеовозможности, отличн. парк оптики формата микро4/3 (производства: Олимпус, Панасоник, Лейка, Тамрон, Сигма и т.д.), возможность использовать вообще любые объективы через мануальн. переходники. Т.е. с теледиапазоном можно (из-за дваждыкропфактора) не париться, любой древний светосильный полтинник становится топ-портретной, скажем, соточкой! Размером (и - весом!) всего лишь с толстый "блинчик", а не с пузырь водки...
ГРИП, конечно, да. Ну, это ведь оч. важно только для определенной категории снимков, а в некоторых случаях (репортаж, стритфото, фотоохота, тревелы и макро) малая величина ГРИП сильно ограничивает возможности фотографа!
Конечно, ИЗО тут реально никак не станет круче, чем у ФФ-зеркалок с громадн. матрицей. Но для такой категории снимающих, к которой я отношу себя, задирать ИЗО более 6400 обычно и не нужно...

_________________
Жизнь не измеряется количеством наших вдохов, но меряется моментами, когда у нас захватывает дыхание...


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн янв 02, 2017 3:03 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Сообщения: 5174
Откуда: Jerusalem
Дружок хороший мой, художник Толя Баратынский, задумался (думаю, любуясь моими снимками...) приобрести и себе тоже фотоаппарат...
Спрашивает вот моего совета. Последняя его камера была суперзумом от Кэнона типа СХ-20, кажется.
Зная его без малого уже почти 40 лет, уверен, что речь никак не пойдет о "настоящей" пацанской фотокамере (типа ФФ-зеркалки), а о чем-то гораздо более легком и компактном. И, разумеется, недорогом! Он желает иметь крутящийся экранчик, наличие видоискателя также весьма желательно... Выходит, нацеливаться ему надо на мелко/или/беззеркалки.
Уважаю сайт Дипревью, пошел я туда поглядеть, что нынче предлагает всяким там Баратынским мировой фотопром...
https://www.dpreview.com/products/searc ... cene-modes
Обана, какой список выдался, ахринетьневстать?! Надо отсекать ненужное, чтоб получился Давид, а не Голиаф... Тем более, что на всепровсе баратынский согласен выделить сумму, не превышающую ~900 американских рублей...

_________________
Жизнь не измеряется количеством наших вдохов, но меряется моментами, когда у нас захватывает дыхание...


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср янв 04, 2017 6:43 am 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5709
Вопрос очень сложный.
Сам неторопливо размышляю в этом направлении, после того как очень незадорого расстался с Panasonic GX1.
Насколько я понял, качество как у реальных ФФ-камер найти сложно даже за $1500-2000 (только боди).
К этой сумме надо добавить топовые линзы.

Свои рекомендации дам на днях :read:


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср янв 04, 2017 12:33 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Сообщения: 5174
Откуда: Jerusalem
Нынешние беззеркалки оч. хорошо продвинулись за последние пару лет. Система МФТ (Олимпус-Панасоник) топовые, например, меня лично ваще устроила бы по всем статьям практически! Даже по величине ГРИП (вот как по мне, так малая ГРИП и вовсе не нужна в пейзажах, стрит-фотках, интерьерах и т.д, да и по высоким ИЗО-возможностям дваждыкропы уже вовсю наступают на пятки АПС-Си зеркалкам... Легко снимают на реальные 3200, как и мой нынешний "катанчик" Д5300.
Панасы-то наши древние более тыщи никак и не задерешь, что бы там не понаписали в ТТХ...
Олики из серии ОМ-Д: М1/М2, М5 (марк2) с 5-осевым стабом в тушке, погодозащищенные, скорострельные, с подвижными и тач-экранчиками, фокус-пикингом (ведь как шикарно: нацепил любой древний полтинник через переходник и вперед, с пестней, сымаешь себе соточкой да на дырке 1.8 бляндинок - щасте!)! Таккуро нынче на МФТ сидит! Да и топ-линзы (с Ф2.8) для них никак не дороже Канонов-Никоновских, но при этом значительно легче и компактней! А это, в нашем фототуристском деле, еще как немаловажно! Хороши теперь и Панасы Г/ГХ серий (7,8,85), не говоря уже об их топовых ГаШах 4/5!
По цветам так Фуджики-Х шикарные, все говорят. Миша Левит два года уже с ХТ-1 ходит...
А Сони с их гибридными фокусами?! Два(!) моих знакомых канониста, распродают щас свои ФФ-Пятачки с пудовыми причиндалами, а один уже вовсю снимает на 6300, полулюбительский! А ведь та-акой фанат Сапога был...
Конечно, есть особенная прелесть в сочности и пластике кадров с ФФ-камер, спорить не буду...
Но для "хоббистов" и фототуристов навроде меня, сымающих иногда с перерывами по месяцу-другому?

_________________
Жизнь не измеряется количеством наших вдохов, но меряется моментами, когда у нас захватывает дыхание...


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср янв 04, 2017 1:04 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Сообщения: 5174
Откуда: Jerusalem
Пы.Сы. Вот я щас на маленькой Татусе катаюсь, - доволен как слон! Самое оно то для города, для небольшой семьи, недлинных поездок...
Она вполне покрывает все мои потребности, да и на бензине весьма экономлю: ~ до 100 баксов в месяц! У нас в ИзраИле овес нынче дорог! 17 тыщ км накатал за год.
Сынуля старую мою Мазду сменил тоже - на Ярис 4-летний...
Оно, конечно, особо-то не рванешь на 1300 кубиках (после 2000!), грузовик какой обогнать! А так ничо... Я ж не ковбой!

_________________
Жизнь не измеряется количеством наших вдохов, но меряется моментами, когда у нас захватывает дыхание...


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2017 10:49 am 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5709
Беззеркальные камеры 2016. Что выбрать ?

Скажу сразу своё мнение: в настоящее время достойной альтернативы топовым зеркальным камерам с топовыми линзами среди беззеркалок просто нет.
Это понятно и закономерно.
Вместе с тем я полностью согласен с автором предыдущего поста Лемотеком:
таскать в путешествиях "килограммы" фотоаппаратуры удовольствие не из приятных.

Ниже я приведу размышления Тома Хогана о беззеркалках для путешествий.

Том Хоган говорит о нижеследующих трёх беззеркальных камерах для путешествий:
- Fujifilm XT-10. 381г. $799;
- Olympus E-M10 Mark II (or Pen-F). 390г. $649;
- Sony A6300. 404г. $998.

Fujifilm ХТ-10.
Том рекомендует два варианта.
1. Бюджетный и лёгкий набор линз:
- Fujifilm 16-50mm f/3.5-5.6 (195г.);
- Fujifilm 50-230mm f/4.5-6.7 (375г.).
2. "Топовый" (тяжелее, дороже и качественнее):
- Fujifilm 16-50mm f/2.8 (655г.);
- Fujifilm 10-24mm f/4 (410г.).

Olympus E-M10 Mark II.
Рекомендации Тома:
- Panasonic 12-35mm f/2.8. (305г.);
- Panasonic 35-100mm f/2.8. (360г.)

Sony Alpha a6300.
Том отмечает известный факт: у Сони пока не очень большой выбор линз.
Его рекомендации:
- Sony 16-70mm f/4. (308г.);
- Sony 55-210mm f/4.5-6.3. (345г.).

Цены можно посмотреть здесь.


Как сделал бы я на месте твоего друга ?
Взял бы одну из этих камер с одной, но обязательно топовой (светлой) линзой.
Потом неторопливо докупал то, что нужно.
При такой постановке вопроса можно почти вписаться в указанную тобой выше сумму.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2017 5:00 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Сообщения: 5174
Откуда: Jerusalem
Ну, у нас-то в Израиле цены поболее будут на беззеркалки, % на 30-50 как минимум...
А потому я ему посоветую также что-то и из "мелкозеркалок" с подвижн. екранчиками, навроде Кенонов 700Д/750Д, либо Никонов Д5300/5500, но с более универсальн. китов. линзами (тревелзум класса: 18-105/135/140/200).
Он ведь любитель суперзумов раньше был...

_________________
Жизнь не измеряется количеством наших вдохов, но меряется моментами, когда у нас захватывает дыхание...


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2017 6:47 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Сообщения: 5174
Откуда: Jerusalem
Ну, а для себя лично и нынче(!) (как для фототуриста, ленивого и уже давно без особен. претензий) я б предпочел, скажем, что-то из Панаса вот такого:
http://101tema.ru/story/test-obzor-kame ... lumix-gx80
Для стрит-репотаж-фоток и пьянок-междусобойчиков достаточно было бы (лично мне и сегодня!) даже и блинчика-китового 12-32 беспонтового, но а вот уже для души, да - что-то навроде топлинз с постоян. дыркой 2.8(4.0) (12-35/40 + 35-100). Кажд. ~по 1000$. А, может, универсальн. суперзум типа 14-140 (т.е. 28-280мм). Суперширики я весьма нечасто надеваю, а имея 12мм (т.е. 24мм на дваждыкропе я легко покрываю ВСЕ свои потребности!)...

_________________
Жизнь не измеряется количеством наших вдохов, но меряется моментами, когда у нас захватывает дыхание...


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср янв 11, 2017 8:12 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Сообщения: 5174
Откуда: Jerusalem
Витя, а зачем ты от Панасоника (если не секрет?!) избавился? Хотя, при наличии действительно "карманной" камеры (типа твоего, помнится, классного ЛХа) такой "недополукирпичик" вряд ли будет нужен как ежедневник...
У меня ведь тоже такие мысли были, признаюсь. А особенно, - после приобретения мелкозеркалки Д5300, котор. вроде как должна была его полноценно заменить... Однако, вот - не заменила...
Да, конечно, матрица у Никона побольше (что немалый + на высоких ИЗО), АФ также поцепче, также оч. привлекала возможность использования Никкоров, что уже в наличии... Но! Никкоры с АФ-С у меня только 35ф1.8 да телевик 70-300ф4.5-5.6, а супершириком ДХ-вой Токиной 11-16 ф2.8 (отверточной, безмоторной) фокусироваться вручную по довольно таки позорному (после Д700!) видоискателю мелкозеркалки Д5300 на деле оказалось оч. некомфортно...
Лайвью у Никона - хрень полная, никак не сравнить с тач-екранчиком Панаса, даже таким устаревшим, как Г3. Т.е. наличие подвижного екранчика у Никона при сьемке мной практически не востребовано.
Короче. Сейчас я вполне допускаю возможность (когда-нибудь, если что подвернется БУ незадорого...) апгрейда своего старенького Панаса на что-то более продвинутое системы МФТ...

_________________
Жизнь не измеряется количеством наших вдохов, но меряется моментами, когда у нас захватывает дыхание...


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 11:55 am 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5709
Lemotek писал(а):
Витя, а зачем ты от Панасоника (если не секрет?!) избавился? Хотя, при наличии действительно "карманной" камеры (типа твоего, помнится, классного ЛХа) такой "недополукирпичик" вряд ли будет нужен как ежедневник...
...


Отличный вопрос, Лёня !

Действительно, у меня был достаточно неплохой набор:
- Panasonic GX1;
- Panasonic 14-45/3.5-5.6 ?;
- Panasonic 20/1.7.

Мне нравилось почти всё.
Днём при солнечной погоде получались отличные снимки, сопоставимые по качеству с зеркалкой.
А вот в условиях низкой освещённости беда. Не удовлетворяло меня качество.
В последние несколько путешествий я даже перестал его брать.
Поэтому и расстался с ним. Незадорого :D .

Теперь неторопливо размышляю о возможной замене…
Только цифры получаются достаточно взрослыми :Bad2:


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 3:13 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Сообщения: 5174
Откуда: Jerusalem
Я регулярно интересуюсь новостями в мире беззеркалок. Причем, покупать новье вряд-ли сподоблюсь... Деиствительно, недешево получается.
Вот, совсем недавно даже "упустил" тушку БУ Панаса ГХ-7 с пробегом около 5К за 1150 шекелей (когда-то брал Г3 за более чем вдвое больш. сумму!)...
Щас поездка в Италию на повестке, да еще остановило наличие у ГХ7 только откидного, а не полностью крутящегося (ну оч. удобно!) экранчика. Да еще, пожалуй, тот факт, что МФТ Олимпусы нынешних поколений имеют стабилизатор в тушке, у некоторых - 5-осевой, который народ оч. нахваливает! Т.е. можно легко нацепить на такую тушку ваще любую (светосильную) линзу от Никона, но даже и мануальную (коих у меня советских еще кучка: пара-тройка светосильн. полтинников, 135 ф3.5) через копеечные (8-12$) переходники. Т.е. можно будет совсем не париться за телевики, не особенно-то употребляемые в турпоездках, а со временем обзавестись только чем-то более фирменным штатно-широкоугольным. Пока что ведь даже и 14-42 как кит меня на Панасе устраивает, местами не хватает пары миллиметров ширины и десятка-другого на длинном конце...
Конечно, кажутся гораздо поинтереснее полуторные беззеркальные кропы (по шумам на высоких ИЗО)...
Но Сони и Фуджики дороже всетаки (у нас!), да еще нужно обзаводиться вдобавок хоть каким-то родным китом... К тому же как-то вот мне не лег в руку Сони-6300, когда подержался...
Самсунги-Пентаксы здесь практически не водятся. У Никона система "Ван" себя не оправдала (имхо), слышал, что ваще прекращают ее производство, за Кэноны ничего не скажу, ибо не ведаю...

_________________
Жизнь не измеряется количеством наших вдохов, но меряется моментами, когда у нас захватывает дыхание...


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 13, 2017 10:39 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5709
У нашего обсуждения беззеркалок, инициированного тобой, получилось достаточно интересное для меня продолжение.
Ещё раз внимательно почитав и посмотрев выводы ведущих специалистов по беззеркалкам, я лишний раз убедился: полной замены зеркалкам нет.
Беззеркалки пока не дают то качество снимка, которое можно получить зеркалкой. Не дают даже те, стоимость которых зашкаливает ...

Какой вывод я сделал для себя ?
Буду неторопливо искать замену своему Panasonic LX3.
Т.е. возьму, например, просто продвинутый компакт типа Panasonic LX100...
Как дополнение к зеркалке.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 14, 2017 10:19 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Сообщения: 5174
Откуда: Jerusalem
Есть оч. сильные компакты и сегодня, согласен. Вона, Артем Гукасов (Иллюзион) уже неск. лет как "безлошадный", т.е. снимает (и как снимает!) ВСЕ, не на зеркалки, а на крохотный Фуджик с несъемным объективом. Кажется, даже и не зумом, а фиксом... Точно не скажу.
Хотя накрученным компактам уже лет 7, наверное, как на многих форумах хором поют траурные песни, они всетаки находят своих покупателей...
И Панасоник ЛХ-100 отличная камера, бесспорно, шикарн. "записная книжка" любого увлеченно снимающего человека на "каждый день" , чтоб был всегда с собой... Но вот у нас в Израиле такой ЛХ-100 стоит около 2.5 тыщ, что я считаю чуть не втрое больше, чем надо... Я свой БУ 5300-Никон за 1300, кажись, купил... Даже и сейчас еще можно найти ЛХ-5/7 - за 1.5-2 тыщи! Фуджики-Сони (класса РХ-100 2/3/4), например, так те стоят и еще дороже! А захоти я снять что в режиме экстрима (издалека, к примеру, или динамику в темноте)? Даже на простеньк. беззеркалке от Панаса (у нас нов. тушка какого-ниб. ГМ/ГФ) даст поменять линзу, иногда вертануть экран и т.д., а вот любой продвинутый компакт уже навсегда и никак неизменный... С др. стороны... А что там надо менять-добавлять? Надо ли?! Вона, немолодые Кэноны типа С-100 (да и те же Панасы ЛХ серии) хороши ведь и сегодня!
Короче, барахольщик я тот еще. Почти ничо не сымаю, а - туда же...
:smile:

_________________
Жизнь не измеряется количеством наших вдохов, но меряется моментами, когда у нас захватывает дыхание...


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов INFO CAM | Форум » Цифровое фото. » Цифровые фотокамеры (DSLR и компакты) На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB