Беззеркалки: альтернатива или дополнение зеркальной камеры ?

Обсуждение цифровых фотокамер

Модераторы: Drongo, Frame, Max226

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Re: Беззеркалки: альтернатива или дополнение зеркальной камеры ?

Сообщение Lemotek »

И вот еще один обзорчик-сравнение (в гугелевском переводе с французского):
http://www.hybridcams.fr/olympus-om-d-e ... t-deux-g3/
Напрашивается такой вопрос. Итак, что же всетаки будет лучше (конкретно вот, для такого фотографа, как я!): старая камера топ-класса или более новая или "современная", но, типа, начального уровня?
Гм... скажем, 6-летняя ЕМ5 (марк1) или какая-нибудь 2-3летняя ЕМ10 (марк2/марк3)?
Н-не знаю даже! Вот когда-то я, помнится, снимал на Никон Д50, что до сих пор жива-здорова(!), а затем обновился на Никон Д200.
Поначалу никакого "прорыва" не ощутил... Т.к. матрицы у них оч. похожие и сисидишные, на 6мг и на 10.
Однако затем вдруг я обратил внимание на то, насколько Никон Д200 УДОБНЕЕ! Да во всем! Да, он жрал батарейки, как слон, высокие ИЗО остались так себе (как и у Д50)... Но!
АФ стал НАМНОГО цепче, скорострельность увеличилась почти вдвое! Отличная камера была для своего времени. Затем появилась Д300/Д300с, уже с др., КМОП матрицей и 12 (кажется) мегапикселами на борту. Супер! Ну, а затем я пересел на ФФ Д700. И вот это был - прорыв!
Будь я какой начинающий, но уже боле-мене продвинутый фототурист, ищущий себе 2 камеру, что бы я взял? Что-то вроде проф-полупроф Д300/Д7000 или же какой-ниб. Д3300/Д3400? Теперь не знаю...
Именно с такой проблемкой-то я как раз и столкнулся, с пару лет тому назад, когда обзавелся (по весьма божеской цене!) Никоном Д5300. Отличная ведь камера, от души ее всем рекомендую! Кто никогда не пользовался более крутыми...
Блин, вот прямо и не знаю... Всяких разных камер-то (и хреноватой оптики к ним!) у меня уже итак вагон и маленькая тележка, впору хоть комиссионку открывать!
С др. стороны, 135$ это и не деньги совсем, в наших загранках ~ день-два жизни, а здесь - пара недель на Тойотке покататься, или в кабаке на чьем-ниб. ДР оттянуться...
С третьей стороны, заначка-то моя уже потрачена, - на неплохойширик и отличный портретник, кстати, оба они от Олимпуса: 9-18 и 45 ф1.8...
С четвертой... ах, как же хочется с новой цацкой поиграться, да еще и от такого бренда! Опять же: на еврейский НГ я подарок (сам себе!) таки сделал, а впереди ж - Йом-Киппур (Судный День) и даже Праздник Сукк (это шалаш такой СуккА, а не то, что кто-то вдруг подумал).
.........................................
С пятой...
Если б вот нос Ивана Ильича, да к фигуре как-там-его-из-Женитьбы - приставить?!
Ах, нюансы все да полутона, вот прям как у Каутского с этим, ну, как его... - Либкнехтом!
Как трудно жить! Если ты не совсем Шариков...
:tommy:
_________________
:grin:

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 6469
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm

Re: Беззеркалки: альтернатива или дополнение зеркальной камеры ?

Сообщение VicColon »

Lemotek писал(а):Гм... прям и не знаю... Везет же мне на дедушек! Один фототурист на нашем сайте "Вторая рука" выставил старенький Олимпус (еще 2012 года) - ОМД ЕМ5 (в неплохом вроде как состоянии, по его словам) и всего-навсего - за 135$. Само собой: 3 аккума, зарядка, и все такое. Правда, пыха, грит, отсутствует ( у него ж она этакая крохотулечка, что надевается на гор. башмак, вроде как). А оно мене нада?! Я про пыху...
...
Если решил - бери !
Цена, конечно, подкупает: на еБэй меньше $200 их нет.
"Придуши" дедушку на бензин, т.е. поторгуйся :).

Я бы, скорее всего, не торопился:
1. У тебя в наличии "склад фототехники".
2. Почти уверен, что ОМ10 2 лучше ОМ5.

Съезди с тем, что есть, а потом определишься...

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Re: Беззеркалки: альтернатива или дополнение зеркальной камеры ?

Сообщение Lemotek »

То-то и оно, Витя!
По некоторым, пожалуй, что и более важным для меня своим ТТХ, эти современные "ЕМ-десяточки" (2 и 3 поколений) кажутся мне даже и поинтереснее старой "ЕМ-пятерочки". И все они отлично подойдут мне на роль второй камеры, на ближайшие пару лет - точно.
Если б за них попросили, как за боди этого ЕМ5 (500 шекелей!), то и не раздумывал бы!
Однако за них-то у нас сегодня в Израиле где-то в районе 2 тыщ шек. просят... Жаба-сцука давит.
Оно конечно... мне б оч. хотелось проапгрейдить свой Г3 сразу на какой-ниб. там Г9! За боди которого здесь просят около 7000(!) шекелей.
За которые можно ~обзавестись (пожалуй, - правильнее!) парочкой топ-зумов со светосилой 2.8.
Которых тоже очень хотца... Опять же - жаба!
Бекицур. Даю сам себе срок на обдумывание - до вечера Ём-ришона, то бишь "дня первого" на неделе. По-вашенски - воскресенье...
_________________
:grin:

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Re: Беззеркалки: альтернатива или дополнение зеркальной камеры ?

Сообщение Lemotek »

_________________
:grin:

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Re: Беззеркалки: альтернатива или дополнение зеркальной камеры ?

Сообщение Lemotek »

Может таки и удастся мне вскорости проапгрейдить свой Панас г-3 на Панас же, но уже гх-7?! Который почти что ровесник, но получается гораздо круче его по оценкам:
https://cameradecision.com/compare/Pana ... mix-DMC-G3
:read:
Если все сложится, то уже в понедельник поеду пощупать ГХ7...
:grin:
_________________
:grin:

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Re: Беззеркалки: альтернатива или дополнение зеркальной камеры ?

Сообщение Lemotek »

Цена, запрошенная за такую интересную камеру, имхо, довольно таки вкусная, это всего 600 шекелей (т.е. на сегодня это даже чуть поменьше, чем я обычно трачу на бензин ЗА ОДИН МЕСЯЦ, в среднем так). Овес нынче дорог!
А ведь интересна эта камера, имхо, по некоторым своим ТТХ даже и сегодня.
Стаб в матрице (маст хэв для меня!), серьезно улучшенное (~вдвое!) разрешение ЭВИ и экранчика (чего мне так не хватает у Панаса Г3!), увеличенные скорострельность и буфер, ну и максимальное ИЗО у ГХ7 уже 25К, а ведь это же как у Г85! На котором я, как правило, уже без всякого напряга повышаю ИЗО до 3200!
Макс. ИЗО у Панасоника Г3 всего лишь 6.4К, а в реале уже где-то после 800 - глаза б мои не глядели...
Короче, сей продаван проапгрейдился, говорит, на Г9. Жизнь у кого-то удалась... Возвращается в воскресенье из загранки. Возможно, что я ему таки и возмещу... ~ 10% от апгрейда.
_________________
:grin:

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Re: Беззеркалки: альтернатива или дополнение зеркальной камеры ?

Сообщение Lemotek »

Ну, вот он какой, в профиль и анфас:
01
Беззеркалки: альтернатива или дополнение зеркальной камеры ? - gx7-a.jpg
Беззеркалки: альтернатива или дополнение зеркальной камеры ? - gx7-a.jpg (173.46 КБ) 2368 просмотров
02
Беззеркалки: альтернатива или дополнение зеркальной камеры ? - gx7.jpg
Беззеркалки: альтернатива или дополнение зеркальной камеры ? - gx7.jpg (190.79 КБ) 2368 просмотров
:grin:
Ну, разве ж он, этот Порнослоник ГХ7, - не крассафчик?!
Оч. приятный такой весь из себя фотоаппаратик, как на вид, так и на ощупь.
Магниевый сплав всетаки, а не пластик голимый! Мэйд ин Джапан, вот тоже какбэ мелочь, а - приятно.
Видоискатель и экранчик - бомба (после Г3!).
Ах! Матричный стаб! Может, он в ГХ7 и не такой крутой, как в более крутых и/или современных моделях от микры... Но зато он - есть!
А я ж в матстаб стал ну о-оч. влюбленный!
Аккума - 2, причем ОБА родные! Экранчик всего лишь откидной, а не крутящийся... Переживем, думаю. Нормально для второй камеры. Тач вроде бы в порядке...
Короче, таки обзавелся Лемотек новой цацкой!
Надеюсь погонять его немного в выходные, если меня не запрягут домашние на что-то (как обычно) неотложно безотлагательное.
_________________
:grin:

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 6469
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm

Re: Беззеркалки: альтернатива или дополнение зеркальной камеры ?

Сообщение VicColon »

Lemotek писал(а):
Ну, разве ж он, этот Порнослоник ГХ7, - не крассафчик?!
Оч. приятный такой весь из себя фотоаппаратик, как на вид, так и на ощупь.
...
Короче, таки обзавелся Лемотек новой цацкой!
Ну ты коллекционер !
Поздравляем & ждём снимков :cheers:

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Re: Беззеркалки: альтернатива или дополнение зеркальной камеры ?

Сообщение Lemotek »

Пасиба! Покамест я этой камерой доволен как слон! Заказал уже на Али пару доп. батареек с двойной зарядкой. Плавали... - знаем-с, как все БЗК прожорливы! Запас на пупок не давит...
:o
Но как же она поразительно отличается от Панасоника Г3, выпущенного всего годом(?) ранее?! И который на деле оказался совсем чучуть понавороченней какого-нибудь просьюмера (по похожей цене), но уже, правда, с оч. приятными фичами, которые даже и не у каждой зеркалки тогда были...
Малый вес и размеры, сравнительно божеская цена и видео фул-эйч-ди, множество кнопок-колесиков управления, крутящийся (да еще и тачевый!) экранчик! Что оказалось ну просто оч. кстати... после неск. моих операций и нехилых проблем с позвоночником!
:cry:
Ах, если б она мне попалась пораньше (Г3-го!) на глаза, я б тогда наверняка не обзавелся бы кроп-Никоном Д5300! Который (как и всю 5К-серию) от души рекомендую всем, как близкую к идеалу по принципам минимакса и пр. соотношениям! И тем не менее...
Да, кроп полуторный остается пока получше дваждыкропа (а ведь Д5300 и ГХ7 примерно ровесники!): как по ДД и высоким ИЗО, так, местами, и по скорости и качеству АФ (имхо!). Не спорю! Качество картинки на некоторых сюжетах (где особенно важны объем, размытие, воздушность), пластичность (многобитность) РАВов, многопиксельность (24 против 16!) матрицы, так облегчающая жизнь любителям "пообрезать" вроде меня...
Но как заметно преуменьшились эти преимущества кроп-зеркалок (для такого как я - фототуриста!) с появлением такой классной беззеркалочки от Панасоника?! О-о!
:-)
Я вот нацепил сейчас на ГХ7 штатником родной и светлый Люмикс 12-35 ф2.8. АФ стал сразу просто бомба!
Вчера пощелкал что-то на темненький тревел-зум 14-140: стаб камеры 2013 года уже НЕ СМАЗЫВАЕТ картинку на 140мм, и это при ИЗО 600, ф5.6 и на выдержке 1/15! Результат, имхо, предостойный, поражавший меня когда-то с появлением у меня Панасоника Г85! Так что ж, если на Г85 прикрутить телевичок 35-100 с ф2.8, временами меняя его на что-то этакое, задушевное (типа супершироко-фишайное, стрито-вечерне-светлое и/или портретно-макрушное?!), а 12-35 оставить на тушке ГХ7?! Дык это ж тогда шикарный набор для всякого ленивого фототуриста получается, а?
Размером и весом (вместе с аккумами-зарядками!) как 3 пузыря пива примерно?! Вау...
:clap:
_________________
:grin:

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Re: Беззеркалки: альтернатива или дополнение зеркальной камеры ?

Сообщение Lemotek »

Хосю-хосю-хосю-хосю! Вот такую вот примерно наклейку на мою Гиксу-7 (для улучшения ее хваткости). Люблю я "зеркалочные" хваты!
Беззеркалки: альтернатива или дополнение зеркальной камеры ? - iap_640x640.1662881580_566a1q3g.jpg
Беззеркалки: альтернатива или дополнение зеркальной камеры ? - iap_640x640.1662881580_566a1q3g.jpg (74.34 КБ) 2356 просмотров

Где б ее прикупить (никак что-то не поймается мне по Гугелю!), или как и из чего самому попытаться б этакое сварганить, а?!
_________________
:grin:

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Re: Беззеркалки: альтернатива или дополнение зеркальной камеры ?

Сообщение Lemotek »

Рассуждения мои об апгрейдах. Моих. И о разных моих камерах...
Верные на текущий сентябрь 2019 года. Ибо таки ВСЁ течет, и все изменяется...
:grin:
Я давненько хотел уже обновить свой Панасоник Г3. При некоторых несомненных своих достоинствах эта камера вот уже неск. лет как перестала меня устраивать. По "никаким" своим высоким ИЗО, так себе ДД и цветопередаче, слабому автофокусу, скорости серийной съемки и буферу... Даже и позорному хвату!
Ведь Панас при покупке планировался на роль моей записной книжки, типа ежедневника, что всегда будет с собой - в дополнение к ФФ Никону Д700! Который был хорош, но слишком уж тяжел, громоздок и заметен! Отчего и простаивал на полке месяцами, бывало...
Но Г3 не справился! Китовый объектив - ни рыба, ни мясо, батарейка всего лишь на 200 кадров, ну и я сам тот еще "фотограф". Результаты не сильно так и отличались от какой-ниб. мыльницы! А тут еще и смартфоны научились "снимать"!!! Эти-то ВСЕГДА и ВЕЗДЕ с собой!
Вот из-за всех этих совокупностей первая моя микрушная камера вышла мне комом и была (имхо, незаслуженно!) заброшена, а я прикупил себе для души БУ кроп-Никон Д5300. Всем хорош был этот Никон, а особенно, оказавшись в связке с родной оптикой, пусть даже и не топ-класса (я имею в виду отличный универсальный тревел-зум 16-85 ф3.5-5.6), но вот опять таки меня что-то, хотя бы уже и по мелочам, а - не устраивало!
Полуторный кроп Никона был заметно круче по всем статьям, но он также заметно отличался (по удобству использования, в основном!) от того качества, что так легко и играючи выдавал мой любимый (уже легендарный ФФ!) - Никон Д700. С которым я, кстати, таки решил не расставаться...
:grin:
_________________
:grin:

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 6469
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm

Re: Беззеркалки: альтернатива или дополнение зеркальной камеры ?

Сообщение VicColon »

Nikon D700 - отличная камера.
Я тоже не собираюсь расставаться с Nikon D800.

ФФ - это ФФ. Бываю тут на одном "авторитетном" форуме.
Там микру трогать нельзя: люди почти с пеной у рта рассказывают о паритете ФФ и 4/3.
Даже не вступаю в разговоры: зачем оспаривать заведомый бред. Хотят они так думать - пусть думают.

Главное достоинство "микры" - миниатюрность.
Монстры типа Olympus M1X меня не интересуют в принципе.
Понятно, что за эту миниатюрность (и сенсора, в первую очередь) надо платить.
Вот мы и платим качеством выходного изображения при печати снимков больших размеров (А3, А2).
Пример: связкой Olympus M1 II + Panasonic 35-100/2.8 II / Panasonic 100-400/4.0-6.3 мне не удалось получить снимки (авиашоу), сходные по качеству с Nikon D800 + Nikon 70-200/2.8 VR/Nikon 200-500/5.6E ED.
Я здесь снова веду речь о печати А2/А3.

Примеров у меня достаточно.
Вот один из них.
Olympus M1 II + Panasonic 100-400/4.0-6.3 и Nikon D800 + Nikon 200-500/5.6.
Последний снимок крупнее.

Подчеркну ещё раз: у "микры 4/3" много достоинств и в абсолютном большинстве случаев её достаточно. Только не надо из неё делать культа...

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Re: Беззеркалки: альтернатива или дополнение зеркальной камеры ?

Сообщение Lemotek »

:claps:
_________________
:grin:

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Re: Беззеркалки: альтернатива или дополнение зеркальной камеры ?

Сообщение Lemotek »

Продолжаю рассуждать об апгрейдах старых камер.
Так ли обязательно обновляться (любителям вроде меня!) всенепременно на самую новую фототехнику?
На самую крутую и навороченную, т.е. на топ-камеры и топ-линзы? Оно да... хотелось бы, конечно. И в общем-то, сегодня я мог бы уже (конечно, если хорошо так поднапрячься!) то и прикупить себе новую, достаточно современную камеру, да и, пожалуй, даже и оптику проф-класса. Я покупал ведь себе прежде и Д200, и Д700, когда эти камеры еще считались ого-го какими крутыми?! Покупал! И был ими оч. доволен! Но?!
Но вот так уж получилось, что мое увлечение цифрофотографией совпало в моим же увлечением "к перемене мест", а точнее, - к путешествиям!
Как по оказавшемуся таким необъятным Израилю, так и по загнивающей, но так мне культурно всетаки близкой и желанной Европе...
Начиная с 2001 года мне довелось побывать в 26(!) странах, причем в некоторых из них даже и по неск. раз! Я ведь проехал только на съемных тачках уже более 17 тыс. км в своих загранках и с пол-миллиона (!), наверное, по Израилю!
Зачем же я это делаю? Н-не знаю... Нравится! И да, в моих поездках мне почему-то нравится рассекать с фотиком наперевес! Даже в тех местах, где все давным-давно снято и переснято... да еще и ТАК, как мне и не снилось? Даже дай мне самую крутую фототехнику? Ну не смогу же я написать картину уровня Рембрандта, заполучив его кисти и краски? Я не смогу сыграть как Коган и Менухин на скрипке Страдивари?! Не-а, не смогу. А живописью заниматься (для себя, для души) я люблю... И музыка у меня фоном идет постоянно! И ладна!
Так вот, задавил бы я жабу и, допустим, прикупил бы себе что-то вроде Никона Д750/800/850 или даже свежеиспеченные новомодные беззеркалки типа Зет-6/7. Все эти камеры превосходны! Никоны... - форева, уважаю! Но!
Каждая же из них потребует отказа от путешествия... Одного-двух путешествий-отпусков, если не более! Ведь нацеплять на такие камеры бюджетную мою и БУ-оптику - не комильфо... Т.к. я не олигарх, а такой совок по натуре, что даже и в Израиле живу лишь на зарплату, вернее, на то, что от нее мне на жизнь оставляет "свет моих очей"... Без заначек не обойтись.
Оно конечно, я буду какое-то время тащиться от всех этих сливок фотопрома! Еще как!
Даже и используя все их потрясающие фото и видеовозможности максимум на 20%!
И да, я ж буду не только тащиться, но также и таскать весь этот фотопром...
И да, - на себе!
И да, все это я буду делать - в отпуске?!
И да, все это - на жаре и на холоде, на море и в лесу, на концертах и междусобойчиках... На своей спине с не раз уже переломанными ребрами, смещенными дисками?! И это оно мне надо??
Порассуждав вот таким примерно образом я рискнул: полтора года назад попробовал проапгрейдить уже не какой-то из своих Никонов, а беспонтовую беззеркалочку Панасоник Г3.
.........................................
(Продолжение следует)
_________________
:grin:

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Re: Беззеркалки: альтернатива или дополнение зеркальной камеры ?

Сообщение Lemotek »

Продолжение рассуждений об апгрейдах камер (беззеркалок).
Из врожденной скромности говорю исключительно о себе...
:grin:
Короче... а уж если и короче, то я для себя давно решил: если уж и сподоблюсь когда обновлять свой Панасоник Г3, то или на что-то довольно таки современное (непременное тут условие - наличие матричн. стаба!), но примерно такое же по классу камер (т.е. любительское), либо на что-то не слишком современное, но зато более близкое к топ-камерам. Похожие (по классу) на Г3 и боле-менее современные микрушные камеры я обнаружил следующие: Олимпусы серии ОМД М10 (м2/м3), Олимпусы серии ПЛ (7/8/9), Панасоники класса ГМ, ГФ (вроде как эти линейки уже прекратили собирать) и ГХ-85, который в натуре - младший брат моего Панаса Г85.
Немало я таких камер пересмотрел и, главное, - перетрогал! В магазинах, и бэушных... (Контакт, тактильные ощущения всегда были важны для меня!)
:kiss:
Я перетрогал много таких камер и по ценам, начинающимся (в зависимости от степени поюзанности!) ~ от 1400 и аж до 2700 израильских шекелей.
Имхо, многовато... - для второй, не особо-то вроде как и нужной мне камеры... Ведь у меня же никаких особых претензий к Панасу Г3 не было, работает он как часы! Все 7 лет! Ах, как летит время!
Но на пару с приличной микрушной оптикой Г3 снимает уже та-ак, что и не сразу-то его отличишь от Г85! А Г85 уже снимает практически на уровне кроп-зеркалок (я сравниваю чисто субъективно, личные ощущения!) типа моей Д5300! И заметно лучше старых моих Никонов: Д50 и Д200.
Что мне не хватает мне в Г3?
Стаба! О да, - не хватает сильно, + цепкости АФ, +хваткой эргономики Г85-то, уже так похожего на привычную мне от Никонов, +скорострельности и приличной картинки на высоких ИЗО. И еще затвор у Г3 почему-то та-ак стучит, будто бы он со старинной зеркалки переставлен...
:smile:
Также я потрогал в процессе поисков и камеры покруче, но старенькие, бывшие топы-полутопы из прежних поколений микры. Олимпусы ОМД М5 (м1/м2), Панасоники-Гаши (м3/м4) и ГХ7/8. Гаш, что так заточен для видюшников, мне не айс, слишком уж дорог даже и БУ и не имеет стаба. Оч. понравился ГХ8! Не сговорились с продаваном. ГХ9 менее чем за 4К шекелей (т.е. более 1100 евро!) найти оказалось нереально.
И тут мне подвернулся ГХ7!
Сговорились мы с дядькой за смешные 600 шекелей (~3 заправки бензином моей "ласточки"!)! Камера в отличном состоянии(!), да еще и с 2 (родными, от Панасоника!) аккумами!
Королева - в восхищении!
......................................
Окончание следует!
_________________
:grin:
Ответить

Вернуться в «Цифровые фотокамеры (зеркальные/беззеркальные, компакты, смартфоны)»