Помогите в выборе новичку! :)

Обсуждение цифровых фотокамер

Модераторы: Drongo, Frame, Max226

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 6469
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm

Сообщение VicColon »

Отвечаю здесь по выбору камеры: Canon 450D vs. Sony A350.

Это "левый" коммент к своей фотке.
Лучше спрашивать в темах форума.

Вот обзор Canon 450D.
Оценка качества снимков: 9.0.

Вот обзор Sony A350.
Оценка качества снимков: 8.0.

Sony - уважаемая фирма, но...
В данном конкретном случае я взял бы Canon 450D.
Причин много: одна из них - преемственность линз при переходе на ФФ.
Всё ИМХО.

Не в сети
Участник
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн июл 20, 2009 9:54 pm
Откуда: tbilisi

Сообщение juba »

spasiba :-D

Не в сети
deeper сripeer
Сообщения: 801
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2007 8:30 am
Откуда: Moscu

Сообщение y_s_k »

Если из этих, то кенон. Если нравится сони, то брать старшую тушку - она очень хороша, но остальные фирмы в старших тушках не хуже :grin:

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Сообщение Lemotek »

А я сейчас однозначно - за старшие тушки! С тех же Кэнонов, к примеру: 40Д/50Д - шикарные машинки. Да и семисотая Соня - весчь! В руке лежат как влитые, возможностей больше (может, поначалу и невостребованных...), надежность камеры и ресурс затвора, скорострельность и защищенность (пыле/влаго/ударопрочность), ВИДОИСКАТЕЛь! Ах, какой классный ВИДОИСКАТЕЛь и большее количество (не всегда) точек фокусировки, очень помогает местами, - в оперативности.
Конечно, да - есть разница в цене...30-40% наверное, которую можно было бы и на оптику или пыху потратить...По поводу оптики, кстати: старшие тушки, как правило, позволяют использовать отличные древние объективы (что б/у можно найти за вменяемые деньги) без геморроя. Ваще (ИМХО!), зеркалка без верхнего экранчика, которым очень привык пользоваться - недокамера...
Сам начинал с Никона Д50 (котор. и сейчас имею), да достаю его все реже. Д200 - лучше. Во всем!
Конечно, все эти прибамбасы не улучшают качество картинки на 40%, ведь снимать (и прекрасно) и получать шыдэвры можно чем угодно! И разница в удобстве пользования будет, пожалуй, поменьше, чем между зеркальной и дальномерной камерами (в юности пересел с Зоркого на Киев-19). Но все же...
Ну и... солиднее както, когда на пузе ба-альшая грипованная тушка висит, - круто, - по пацански...
_________________
:grin:

Не в сети
Участник
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн июл 20, 2009 9:54 pm
Откуда: tbilisi

Сообщение juba »

prosta mne nravitsa moshnie kameri vruke xarasho sidit! eta moia pervaia kontakt takimi kamerami, poetamu mne :wall: :LOL3:

хател цанон или никон но палучилас соны а350 сваим обиективах 18-70 и падарак 55-200! нимношка информациа умена ест но если знаите чивонибуд абетих апаратах скайите чивота :Д

у мениа бил цомпактнии никон цоолпих с51! атличнии панорамние снимки делал и ишо как видна етат компактнии апарат лууче снимает макро чем 18-70 ленс!

перенесено из темы "новинки Никон..."

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Сообщение Lemotek »

juba, с обновкой!
Конечно, Сони (на мой взгляд) во многом уступает двум таким раскрученным брендам (Никон и Кэнон), но... всетаки зеркалка со стабилизатором, с поворотн. экраном да сразу с 2 линзами! Для начала вполне сойдет.


Вот любопытную (хоть и не новую) статейку надыбал на просторах тырнета:

Выбор цифрового фотоаппарата ( ЦФК )
06.04.2006 г.
Расписывать выбор подобной вещи - неблагодарное занятие. Более того, выбор цифрового фотоаппарата, тоже задача не из тривиальных : при любом раскладе остаёшься в проигрыше : цифровики являются балансом и компромисом между кучей параметров. Ну раз уж задался целью написать статью на эту тему, постараюсь не слишком громко стенать .

Далее повествуется о понятиях, в которых большинству покупающих разбираться не очень-то и хочется, однако придётся. Подход "я вложу кучу бабла и получу лялечку" тут не канает. В этой области можно спокойно потратить полштуки-штуку американских рублей и купить откровенный отстой. Итак выбираем цифровой фотоаппарат для дома для семьи плюс так, чтобы ещё небольшая свобода для творчества осталась.

Сначала как всегда определяемся сколько готовы потратить на вещь, отбрасывая "хочу это из рекламы". Из того, что получилось вычитаем долларов 100 - где-то в районе этой суммы обойдутся карты памяти, сумка, чистящие средства для объектива.

Условно, исходя из назначения, фотоаппараты можно разделить на категории мыльниц и профессиональных аппаратов. Последние нам вроде как ни к чему. К ним, кстати, относятся достаточно дорогие машинки : зеркалки , со сменными объективами, с кучей наворотов необходимых профи, хотя, со временем и усилиями, понятных обывателю.

Те моменты, на которые стоит обращать внимание.
Отписываю без порядка важности.

Оптика.
На детских биноклях тоже оптика, но из пластмассы. Она становится хуже со временем, сама по себе не очень. Смотрите, чтобы на вашем ЦФК не была такая же . Некоторые фирмы производят свою хорошую оптику (например Nikon,Olympus, Canon), некоторые используют хорошую стороннюю (Sony - цейсовскую, Panasonic вродь Лейку). В любом случае поинтересоваться откуда стёкла стоит. А в недорогих аппаратах и спрашивать не стоит - отстой. Причём какими бы выдающимися характеристиками не обладал аппарат - плохая оптика может всё свести на нет.

Светочуствительность. Светосила
Чем больше, тем реальней снять фотку в тёмных условиях. Чем она больше, тем меньше время сьёмки, в том числе и выдержка. А, следовательно, нам нужно меньшее время, чтобы стоять не дёргаясь. В общем-то это на мой взгляд один из самых главных параметров: Часто за этой формулировкой стоит эквивалент чувствительности плёнки плёночных фотоаппаратов - ISO. Однако фирмы-производители иногда обманывают покупателей следующим образом : в посредственном ЦФК разрешают снимать при больших значениях ISO (200 и более), гордо заявляя об этом в характеристиках аппарата. При этом на поверку выясняется, что съёмка в этих режимах порождает такой уровень шумов, что на картинку невозможно смотреть без слёз. Фактически можно считать, что большого ISO у этого ЦФК не существует, хотя и заявлен.

Питание
Питание может осуществляться от пальчиковых батареек/аккумуляторов или от специализированных для этого фотоаппарата аккумуляторов. Здесь всё просто - зависит от условий где будем снимать. Если ведём кочевой образ жизни (турпоходы, частые поездки ), то лучше выбрать пальчики - их можно купить в любом селе Пырловка или городе Слонопердянске. Специализированные же аккумуляторы нигде кроме как от сети не зарядишь (кулибины ессно не берутся в расчёт). Кроме того специализированный аккум один (в отличие от вороха пальчиков) и идёт со своей зарядкой - красиво и эффективно. Как раз для городского жителя изредка выезжающего на благоустроенный курорт.

Размер матрицы.
Больше матрица - меньше шумов. Обычно миниатюрные фотоаппараты имеют мелкую матрицу. Я не спорю, удобно держать ЦФК за щекой, но если это настолько в ущерб его характеристикам... Если вы хотите иметь фотик с ноготь мизинца - будьте готовы к тому, что сквозь шумы будет слегка видно фотографируемое изображение.

Наличие ручных режимов
Обязательны. Рано или поздно они вам понадобятся. Иначе всю жизнь вашего фотоаппарата будете стенать, что он плохой. Дело в том, что уразуметь автоматике аппарата ваши замыслы и текущие условия достаточно проблематично. И напоминает он, обладая всего-то несколькими куцыми датчиками, слепого. С наличием ручника в ваших силах ткнуть фотик в то, что вам нужно. Кроме того, на ручнике есть возможность для творчества. Видели морские волны и пловца ? Вручную регулируя параметры вы можете добиться того, что на фотке пловец замрёт на волнах. А можете сделать так, чтобы были видны волны и борьба пловца с ними. А можно сделать так, чтобы пловца почти не было видно, а море напоминало воду и кисель над ней.

Приоритет выдержки, приоритет диафрагмы
Производные от ручного режима. Приоритет выдержки - говорим фотику : раскрывай диафрагму как хочешь, но сьёмка должна длиться столько-то секунд или долей секунд. Очень удобно, когда темно и снимаем с рук. Удержать фотик в руках не дёргаясь пар секунд - дохлый номер. Приоритет диафрагмы - говорим аппарату : снимай сколько хочешь времени, но диафрагму не трогай. Дело в том, что при закрытой диафрагме достигается наибольшая резкость, не зависящая от расстояния (а точнее глубина резкости). Если диафрагма открыта, то дальние объекты могут расплываться (портретный режим. Фон должен быть "замылен"). Мне режим удобен в солнечный день, когда хочется чётких резких фоток.

Оптический zoom
Определитесь, что хотите снимать : обнаженную соседку в окне напротив, птиц над озером или пейзажи, семью, случаи. В первом случае аппарат нужно выбирать из класса ультразум : оптическое увеличение порядка 10 раз. Для обычных же потребностей достаточно увеличение 3-4. Его как раз хватает, чтобы поленившись сойти с места "докрутить" до желаемого картинку. Кстати, следует помнить, что у любого человека дрожат руки.. Да, именно дрожат. В терминах ЦФК у алкоголика руки не дрожат, а ходят. Поэтому при большом зуме снимать просто с рук, не зафиксировав чем нибудь фотик достаточно проблематично.

Формат картинок
JPG - с потерями качества - присутствует во всех аппаратах. Картинки проходят через квантование (грубо говоря отбрасывается часть неиспользуемых цветов в пределах квадрата определённого размера) после чего производится сжатие без потерь. Некоторые фотоаппараты (помнится Samsung этим грешил) излишне сжимают картинку, на ней возникают характерные артефакты. TIFF - как правило кодирование без потерь. Имеет больший размер, долго записывается в память (по субъективным ощущениям секунд 15-20). RAW - это, грубо говоря первое что видит аппарат (тоже большой размер и долго пишется в память). Это выход его матрицы без обработки. Причём если JPG, TIFF имеют 8 бит на канал, то RAW минимум 12. За этими мудрёными фразами стоит лишь то, что потом в фотошопе мы можем работать с равовскими фотками почти без потери динамического диапазона. Например "вытянуть" слишком тёмные фотографии.
Для обывателя RAW хорошо, но некритично. TIFF - по опыту используется более чем редко. Серийная сьёмка при сохранении в TIFF, RAW невозможна. Конечно, если разработчики фотоаппарата не пошли на всевозможные ухищрения типа увеличени бортовой памяти.

Режимы сьёмки : одиночный, серия и прочее.
Нажимаем на кнопку сьёмки, не отпускаем её и... аппарат может повести себя по разному, в зависимости от режима. Может снять одиночный кадр. Собственно обычно так и делает. Может последовательно снимать кадры с такими же параметрами как и первый - снимать серией. Это очень удобно - потом из серии большая часть забраковывается, а самые интересные остаются. Может снять следующие кадры светлее и темнее предыдущего (брэкетинг) - потом выберем какой лучше. Может снять серию кадров, перед каждым из них настраивая фокус. В общем, режим более чем нужен - аппарат у нас заведомо компромиссный, ручонки несведущие - с помощью этих режимов хоть какие-то фотки да получатся. Причём спасает железно и идеологически. Как бы мы ни старались из серии фоток одна будет однозначно лучше остальных. На наш взгляд ессно.

Фирма производитель. Здесь честно говорю - всё моё имхо
Опять таки стоит глянуть на фирму производителя. Ведущими являются Nikon, Canon, Olympus. Тут как душа ляжет. На мой взгляд, фотки Никона улетают в синее, Кэнон их приукрашает, Олимпус даёт как есть. Но это мой взгляд, скорее всего он отличается от вашего.
Ну если уж денюжек не хватает на лидеров (хотя олики достаточно демократичны по цене) смотрим второй дивизион Fujifilm, Minolta, Kodak, Casio, Sony, LG, Samsung, Pentax, Panasonic. Это те фирмы, которые, скажем, выпускают фотоплёнку и говорят себе "а фигли нам не выпустить и фотоаппарат". У каждой из этих фирм есть достойные модели, их только нужно найти в ворохе отзывов на куче сайтов. Зачастую более старшая и навороченная модель хуже своего предшественника. К несчастью это касается и ведущих фирм. Хотя из ряда всёж стоит выделить Fuji и Minolta. Их аппараты в большинстве своём достойны. А LG, Samsung стоит опустить пониже. У лыж только холодильники вменяемые, а у гнусмасов - мини-АТС.
Kyocera, Praktica, Rekam, Premier, Skina, HP, Mustek, Hobby - а стоит ли вам вообще покупать ЦФК ? Большинство аппаратов этих фирм удовлетворят только слишком невзыскательные потребности пользователя.
Отечественные производители. Нет, если бы киевский "Арсенал" (где когда-то работал оптиком мой батя ) вдруг решился выпускать ЦФК, то я б пожалуй призадумался, т.к. плёночные аппараты, обладающие отменной, заточеной на военных заказах оптикой, у завода "на ура" уходили и на экспорт. К несчастью, это не касается российского Rover. Смело можно сказать - в утиль.
Собственно этот пункт стоило бы поставить первым, т.к. он является квинтэссенцией всех предыдущих.

Имеется ещё достаточно много основных параметров, но для нашего класса задач они менее существенны.

Второстепенные моменты
Мегапиксели.
Обычно, узнав о покупке цифровика, друзья-знакомые спрашивают : "Сколько мегапикселей ?". Борьба за мегапиксели - абсолютнейший бред. Число пикселей имхо влияет лишь на два момента.
Первый : больше мегапикселей - имеете возможность печатать фотки большего размера. Расчёт приблизительно можно вести из того, что фотография при печати должна иметь не менее 300 пикселей на дюйм (300 dpi). Так что если максимум, что вам нужно, это формат А4, то 5MP фотоаппарата вам хватит по самое не могу. Производным от этого является возможность обрубать меньший кусок картинки для печати.
Второй - цена ЦФК. Больше пикселей - больше цена.
Тем не менее при прочих равных в запасе их хочется больше иметь.

Возможность навесить на ЦФК что-то.
Переходники, объективы, вспышки. В общем-то это не нужно (опять таки для нашего класса задач), однако если можно, то хорошо. Только эти вещички достаточно дороги. Для моего ЦФК комплект причиндалов соизмерим с половиной самого фотоаппарата, что сдерживает.

Далее идут те моменты, на которые не следует обращать вообще никакого внимания.

Цифровой zoom.
Абсолютно бесполезная вещь. Увеличение картинки за счёт интерполяции соседних пикселей. То же самое вы потом сможете сделать в фотошопе, причём зачастую с лучшим качеством.

Запись видео со звуком или без.
Вы фотоаппарат покупаете или камеру ? Если уж хватает бабок на фотоаппарат, то уж наверняка хватит и на дешевенькую камеру, которая гарантированно будет лучше таких же функций в ЦФК.

Разного рода фильтры, накладываемые на изображение: сепия, чёрно-белое изображение, негатив.
Комментарии излишни - Photoshop рулит.

Удалённое управление
Возможность оставить фотик и с помощью дистанционного управления осуществить спуск. Нужен достаточно редко. Собрать всех, настроить фотоаппарат, прицелиться, отбежать, спустить дистанционку (если есть) или дождаться таймера. Честно говорю - радости мало. Это больше для фоток из разряда "Я и Ленин в шалаше".

Метёмся покупать
Определились с выбором - идите в магазин и гляньте как фотик лежит в руке. Не исключено, что он покажется неудобным или позорно некрасивым. Тогда лучше выбрать другой. Отходя от темы мысли , фотоаппарат следует выбирать итерационно, т.е. несколько раз с учётом предыдущих ошибок и новых знаний. Бабла вы потратите по самое не могу, следовательно можно потратить и больше времени. Кроме того "на дело" не берите домочадцев. Когда "оно" видит весьма посредственный "Никон" без ручника, с явным улётом цветов в синее, шумами но размером в пол-ладошки и по цене пристойного "Олимпуса" или "Кэнона" с более впечатляющими ТТХ но размером в ладонь, очень трудно свернуть это "оно" в пользу более достойной машинки.

Опять таки, как всегда, нужно проверить какую гарантию дают и условия возврата. Например, как правило, несколько вышедших из строя пикселей на матрице или LCD экране не считаются основанием для возврата. Кстати за птичек, похоже, что это касается всех ЖК-экранов. С мониторами ситуация аналогичная.

ЦФК купили. Осталось приобрести память и принадлежности.

Карты памяти бывают следующих типов: Compact flash, XD, MMC (Multimedia Card), SD, Memory Stick, Smart Media Card. В общем-то об этом думать нужно ещё на этапе выбора аппарата Например Memory Stick - продукт жизнедеятельности Sony, соответственно дороги. XD - это Olympus. Дороговаты, но приемлемо. Некоторые аппараты используют SD - устаревшие флешки. Их максимальный объём вродь 128 мегабайт. Для, скажем, 5-мегапиксельного аппарата это маловато. Самыми распространёнными и демократичными по цене являются Compact flash. Но выбирать фотик по памяти - имхо маразм.

Особо ничего советовать не буду, кроме одного : не покупайте всё это от производителей фотиков - дороже будет. Причём намного. К примеру, память для моего ЦФК от производителя фотоаппарата была в полтора раза дороже памяти фирмы Transcend, отличаясь лишь сомнительной возможностью снимать панорамные снимки и склеивать их в родном ПО. При этом панорамные снимки можно снимать на любую память и клеить в альтернативном ПО, кстати гораздо более функциональном. Но если уж так интересно, пинайте ногами - купил от производителя.. Откуда ж я тогда знал.

Чехлы - вообще отдельная история. В мало-мальски крупном городке их в переходах продают. Опять таки сравнивая фирменный чехол с мелкокустарным производством - 30 долларов против 3-х. Это при том, что у чехла баг может быть только один - умудриться не засунуть в него фотоаппарат.

Александр Нестеренко
Советы и хитрости
_________________
:grin:

Dragon

Сообщение Dragon »

Скажите , у кого никоны. Кто пользуется Capture NX 2 ??? . Там есть какой-нибудь кряк , или номер продукции ввести. Ато срок в 60 дней закончился ))
Ответить

Вернуться в «Цифровые фотокамеры (зеркальные/беззеркальные, компакты, смартфоны)»