INFO CAM | Форум

Цифровые фотокамеры: Новинки, Тесты фотокамер, Галерея, Обсуждение фотографий
 
* FAQ   * Поиск   * Регистрация
   * Вход 


Начать новую тему Ответить на тему Список форумов INFO CAM | Форум » Цифровое фото. » Цифровые фотокамеры (DSLR и компакты)
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт окт 31, 2008 8:44 pm    Заголовок сообщения:
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 2:33 am
Сообщения: 1007
Откуда: Санкт-Петербург
AlexE775 писал(а):
Обещанный RAW:
DSC03553.ARW (25Mb)

Вечером до инета так и не добрался :redface:

Ну не хочет у меня ничего открываться! Что делать - не знаю!
AlexE775 а какие впечатления от Sony A300? Я зациклился на А700, и больше ничего на выставке не изучал, а теперь жалею. :D

_________________
Всё познаётся в сравнении.


Последний раз редактировалось Bookoff Сб ноя 01, 2008 2:51 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб ноя 01, 2008 2:48 am 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 2:33 am
Сообщения: 1007
Откуда: Санкт-Петербург
Вот, один из лучших тестовых снимков, снятых мною на выставке.
Объектив всё тот же 85/1,4 выдержка 1/160 диафрагма 3,2 ИСО 800 шумодав ВКЛЮЧЕН:

Изображение

Вот, небольшой кроп с него:

Изображение

Вот, структура тени, кроп 100%:

Изображение

По мне, всё очень хорошо и вполне сопоставимо с шумами на предыдущем фото на ИСО200 с ВЫКЛЮЧЕННЫМ шумодавом:

Изображение

Вопрос, может плюнуть на правило оценивать камеру с выключенным шумодавом,
и оценить её реальные возможности, со всеми примочками, предлагаемыми производителем?

_________________
Всё познаётся в сравнении.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб ноя 01, 2008 12:17 pm 
Участник
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 11:46 am
Сообщения: 98
Откуда: г. Минеральные Воды
Цитата:
Ну не хочет у меня ничего открываться! Что делать - не знаю!

Ну поставь в наконец CS3 :grin:
Цитата:
AlexE775 а какие впечатления от Sony A300? Я зациклился на А700, и больше ничего на выставке не изучал, а теперь жалею.

Да я её взял на время пока D7D в сервисе.... Да и жена просила что-нибудь в замену A2... Относительно компактную и чтобы через экран снимать можно.
Общее впечатление от камеры положительной.
+Хорошо реализованный LV
+Шумность меньше чем ожидал
+Общее удобство камеры
+Более быстрый АФ
-Мелковата для моей "клешни"
-После "семерки" и тем более "девятисотой" маленький видоискатель, хотя довольно яркий
Пока снимал мало. Соответсвенно и впечатлений мало.
Цитата:
Вот, один из лучших тестовых снимков, снятых мною на выставке. По мне, всё очень хорошо и вполне сопоставимо с шумами на предыдущем фото на ИСО200 с ВЫКЛЮЧЕННЫМ шумодавом.Вопрос, может плюнуть на правило оценивать камеру с выключенным шумодавом, и оценить её реальные возможности, со всеми примочками, предлагаемыми производителем

Для начала надо перестать сранивать гJPGи... И еще для эксперимента возьми что нибудь из приличного с 900-ки на высоком ИСО (не меньше 1600) и чтото от Р1 на низком ИСО снятое примерно в таких же условиях. Напечатай в лабе на А4. Вот это и будет нормальное сравнение :Beer2:

_________________
Minolta: 28/2.8, 50/1.4, 85/1.4 G, 35-70/4, 28-135/4-4.5; KM: D60, D7D+VC7D, A2, 17-35/2.8-4, 28-75/2.8; Sony: A850VG, A300VG, A230kit; Sigma: 70-200/2.8 APO EX, 400/5.6 APO; Tokina: 100/2.8; Tamron: 55-200/4-5.6


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб ноя 01, 2008 6:40 pm 
Участник
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 9:30 pm
Сообщения: 82
Откуда: Balkhash_KZ
По мне, так всё таки работа шумодава заметна (пластика). Лучше отключать, и самому руками оптимальное значение в компе выставить.
Кстати, для меня щас дилема, для улицы (пейзажи....) взять А350, а для ночного??? D700? Или всё-таки одной А900 хватит. до весны хочу определиться. Привлекают наворота А900 возможность смены кропа, и тем самым увеличение фокусного при онных условиях. Вообще для папараци что предпочтительнее Д700 либо А900 справится.

_________________
A100+ S18-50/2.8; 24-70/2.8ZA; SAL70-400G; +F56; Sony F828+F32,
Nikon D700+AFS70-300/4.5-5.6G VR, T17-35/2.8-4; T28-75/2.8; AFS50F1.4G;
Sony 2100, Sony SR11, Sony HC28


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб ноя 01, 2008 8:49 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 2:33 am
Сообщения: 1007
Откуда: Санкт-Петербург
AlexE775 писал(а):
Для начала надо перестать сранивать гJPGи... И еще для эксперимента возьми что нибудь из приличного с 900-ки на высоком ИСО (не меньше 1600) и чтото от Р1 на низком ИСО снятое примерно в таких же условиях. Напечатай в лабе на А4. Вот это и будет нормальное сравнение :Beer2:

Ну это легко, я одновременно с А900 сделал несколько фоток и на Р1.
Только вопрос, обязательно в лабе печатать, или можно обойтись домашним Epson photo RX 620?
И опять же, распечатывать с RAW? Так его ещё открыть надо...
И что, шумность видимая в JPG, при обработке через RAW исчезнет?

_________________
Всё познаётся в сравнении.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб ноя 01, 2008 8:55 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 2:33 am
Сообщения: 1007
Откуда: Санкт-Петербург
AlexE775 писал(а):
Цитата:
AlexE775 а какие впечатления от Sony A300? Я зациклился на А700, и больше ничего на выставке не изучал, а теперь жалею.

Да я её взял на время пока D7D в сервисе.... Да и жена просила что-нибудь в замену A2... Относительно компактную и чтобы через экран снимать можно.
Общее впечатление от камеры положительной.
+Хорошо реализованный LV
+Шумность меньше чем ожидал
+Общее удобство камеры
+Более быстрый АФ
-Мелковата для моей "клешни"
-После "семерки" и тем более "девятисотой" маленький видоискатель, хотя довольно яркий
Пока снимал мало. Соответсвенно и впечатлений мало.

Кстати, а что у 300 с шумами в сравнении с 900?

_________________
Всё познаётся в сравнении.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб ноя 01, 2008 9:04 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 2:33 am
Сообщения: 1007
Откуда: Санкт-Петербург
Stanislav_FX писал(а):
По мне, так всё таки работа шумодава заметна (пластика). Лучше отключать, и самому руками оптимальное значение в компе выставить.
Кстати, для меня щас дилема, для улицы (пейзажи....) взять А350, а для ночного??? D700? Или всё-таки одной А900 хватит. до весны хочу определиться. Привлекают наворота А900 возможность смены кропа, и тем самым увеличение фокусного при онных условиях. Вообще для папараци что предпочтительнее Д700 либо А900 справится.

Я вот тоже думал, камеру ФФ взять для портрета и пизажиков, а для репортажки кроп. Но надо брать от одного производителя, что бы объективы подходили.
Но тут писали, что скоро появятся камеры не зеркалки, но со сменными объективами. Вот я такую и хотел для репортажа.
Ну, и на сколько я понимаю по отзывам в инете, Д700 рвёт А900, но я решил не торопиться, посмотреть, что из этого всего получится...
Интересно, а почему 350, а не 300? Она же, по идее, больше шумит.

_________________
Всё познаётся в сравнении.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб ноя 01, 2008 10:54 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 2:33 am
Сообщения: 1007
Откуда: Санкт-Петербург
Вот, кстати, сравнение А900 с Д700:
http://forums.dpreview.com/forums/read. ... e=29266402
Что скажите?

_________________
Всё познаётся в сравнении.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб ноя 01, 2008 11:41 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Сообщения: 5171
Откуда: Jerusalem
Букофф, у а-350 поворотный экран, а у 300 нет, кажется. Думаю, даже с китом она Р1 по многим параметрам порвет...

_________________
Жизнь не измеряется количеством наших вдохов, но меряется моментами, когда у нас захватывает дыхание...


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 02, 2008 12:02 am 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 2:33 am
Сообщения: 1007
Откуда: Санкт-Петербург
Lemotek писал(а):
Букофф, у а-350 поворотный экран, а у 300 нет, кажется. Думаю, даже с китом она Р1 по многим параметрам порвет...

Не, и у той и у другой поворотные экраны.
У 300 - 10,2 МгП
У 350 - 14,2 МгП
А в остальном они, по моему, идентичны.
А вот, на счёт порвёт Р1 с китом, сильно сомневаюсь. Объективчик то у меня не плох, да и размер матриц одинаковый, так что с чего ей "рвать" не пойму...

_________________
Всё познаётся в сравнении.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 02, 2008 12:39 am 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Сообщения: 5171
Откуда: Jerusalem
Тогда я бы 300-ку взял...10 мп для кропа, имхо, - за глаза! И искать оптику на будущее, на ФФ. Ибо все там будем...
Думаю, что таки порвет.
1. В скорости. Забудешь (после некоторого навыка) про снятые спины и улизнувших белочек, которым не скажешь "замри". Ваще забудешь такое слово.
2. В высоких ИЗО. Несмотря на одинаковые матрицы. Думаю, что уже после ИЗО 400-600 любой просьюмер, даже такой как Р1 (самый крутой, как я понимаю) проиграет средней зеркалке.
3. Обьективчик у Р1 не то, что неплох, он очень хорош! Такого класса линза на зеркалку будет стоить близко к штуке баксов! Но! Его не поменяешь...А иногда хочется поэкспериментировать, поизвращаться...
4. Конечно, в условиях хорош. света и неторопливой, обстоятельной сьемки Р1 - силен и во многом вполне сравним с зеркалками. Оставь себе его тоже, как сильного и надежного универсала. (А хочешь, мне задари!)

_________________
Жизнь не измеряется количеством наших вдохов, но меряется моментами, когда у нас захватывает дыхание...


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 02, 2008 12:40 am 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5704
Bookoff писал(а):
Вот, кстати, сравнение А900 с Д700:
Что скажите?

Интересная ссылка.

Вначале этот испанец говорит правильные (ИМХО) слова.
Цитирую (почти): " Вчера я поигрался с РАВами от А900. Для меня не является проблемой, если у Сони будт хорошие результаты. Хотя я и пользователь Никона, я не фанат, который будет кричать везде "мой бренд номер 1". При этом я действительно не понимаю людей, которые делают непонятные сравнения, а потом окончательные (абсолютные) заключения.
Хватит бла-бла-бла.
Давайте сравним РАВы Sony А900 и Nikon D700
"

Теперь нецитирую: начало впечатляющее и он говорит все правильно.
А вот дальше, ИМХО, начинается лукавство: средствами ФШ этот испанец поднимает разрешение Nikon D700 до 24 мп ???
И делает сравнение. Рассуждает о шумах.
Мне кажется это неверно. Неверно в корне.
1. Пользователю это просто не нужно.
2. Исследователю ??? Не знаю. Любая экстраполяция вводит дополнительную погрешность.

Я считаю нормальное исследование Sony A900 проведено здесь.
Есть сравнение по шумам в том числе и с Nikon D700.
Там же в выводах указано, что у Sony A900 "относительно высокий уровень шумов на ИСО выше 400 (ISO 6400 может быть использовано крайне ограниченно)".
Ссылка на этот обзор есть у нас.

P.S. 1. Я не говорю, что Sony A900 - плохая камера. Я не профи.
Думаю Сони сделает камеру еще лучше. Чем это будет скорее, тем лучше для нас - пользователей.
2. Почитав тесты Nikon D700, я решил не торопиться убегать с кропа.
Думаю "еще не вечер".


Последний раз редактировалось VicColon Вс ноя 02, 2008 12:52 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 02, 2008 12:49 am 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Сообщения: 5171
Откуда: Jerusalem
Точно, - лукавство! Правильнее сравнивать камеры и снимки "как есть", а вот сюжеты, обьекты сьемки должны быть - одинаковы. И будет ли тогда Соня впереди со своими многими пикселами?! Местами, пожалуй, да...

_________________
Жизнь не измеряется количеством наших вдохов, но меряется моментами, когда у нас захватывает дыхание...


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 02, 2008 1:09 pm 
Эксперт.
offline

Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 4:54 am
Сообщения: 157
Откуда: USS Enterprise NCC-1701
Тут имеется одна тонкость, на которую хочу обратить внимание уважаемых форумчан.

Камеры такого класса в первую очередь предназначены, естественно, не для публикации кропов в вебе, а для печати картинок на большие форматы. И возникает закономерный вопрос. Если мы картинку, снятую на высоком ISO из A900 и D700 распечатаем на один и тот же формат, то отпечаток из какой камеры будет лучше?

Для ответа на этот вопрос проще всего сделать ресайз картинок из камер к одинаковому размеру.

В обзоре на сайте dpreview, которому мы все доверяем, картинка из A900 была уменьшена до 12.1 MP размера картинки из D700 (при уменьшении картинки попиксельные шумы также уменьшаются).
http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra900/page34.asp
После этого выяснилось, что несмотря на уменьшение, картинка A900 на высоких ISO оказалось и более шумной и менее детальной.

Все это говорит только об одном - D900 не очень хороша для съемок при плохом свете. При этом на базовом ISO А900, естественно, даст более детальную картинку.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 02, 2008 10:55 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 2:33 am
Сообщения: 1007
Откуда: Санкт-Петербург
Lemotek писал(а):
Тогда я бы 300-ку взял...10 мп для кропа, имхо, - за глаза! И искать оптику на будущее, на ФФ. Ибо все там будем...
Думаю, что таки порвет.
1. В скорости. Забудешь (после некоторого навыка) про снятые спины и улизнувших белочек, которым не скажешь "замри". Ваще забудешь такое слово.
2. В высоких ИЗО. Несмотря на одинаковые матрицы. Думаю, что уже после ИЗО 400-600 любой просьюмер, даже такой как Р1 (самый крутой, как я понимаю) проиграет средней зеркалке.
3. Обьективчик у Р1 не то, что неплох, он очень хорош! Такого класса линза на зеркалку будет стоить близко к штуке баксов! Но! Его не поменяешь...А иногда хочется поэкспериментировать, поизвращаться...
4. Конечно, в условиях хорош. света и неторопливой, обстоятельной сьемки Р1 - силен и во многом вполне сравним с зеркалками. Оставь себе его тоже, как сильного и надежного универсала. (А хочешь, мне задари!)


1. Согласен, так должно быть в теории, но стоит попробовать, что будет на практике.
А 900, меня иногда удивляла длительностью фокусировки. Но допускаю эффект кривых рук.
2. Есть у меня подозрение, что повышенный шум, грешок всех матриц от Сони.
3. Вот, когда покупал, считал, что нормальному любителю и одного объектива с такими данными "за глаза" хватит.
Но по прошествии времени - соглашусь, иногда и сменить хочется.
Особенно, после разглядывания фот с Цейса 135/1,8 :grin:
(И есть такое впечатление, что кадры со 135/1,8 менее шумные, чем с 85/1,4 ПОДСКАЖИТЕ, это только мне КАЖЕТСЯ, или на самом деле, шумы могут от объектива зависеть???)
4. Но ПОКА, не вижу я той камеры, которая мне его заменит.
Нет, наверное и А300, даст лучший результат. Но хочется, что бы он был НА МНОГО лучше. А иначе не вижу смысла, "шило на мыло"...
Да и надо учесть, что пока у меня нет стёкол, я могу свободно выбирать любого производителя.
Вот, бесспорно из бюджетных ФФ, сейчас на первом месте Д700...
Но меня останавливает одна маленькая вещь, кто не пробовал не поймёт. Эта вещь встроенный стабилизатор.
На снимках сделанных А900 есть и не попадание в фокус, и разный ББ, и сбой экспозиции, и конечно шумы...НО смаза НИ ОДНОГО!
(та же Р1, в тех же условиях, даёт смазы частенько) Встроенный стаб, это благо, от которого трудно отказаться...нет в жизни совершенства, ничего подождём!

_________________
Всё познаётся в сравнении.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов INFO CAM | Форум » Цифровое фото. » Цифровые фотокамеры (DSLR и компакты) На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB