Sony DSLR-A900 многопиксельный ФФ

Обсуждение цифровых фотокамер

Модераторы: Drongo, Frame, Max226

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 11:46 am
Откуда: г. Минеральные Воды

Сообщение AlexE775 »

Bookoff писал(а):.......Все сошлись на том, что в студии и для пейзажей, т.е. в условиях хорошего освещения, эта камера должна дать прекрасный результат.
Но я одного не могу понять, ладно на переэкспонированном кадре, на ИСО200 у меня шумы попёрли, но вот этот кадр http://info-cam.ru/gallery/details.php?image_id=2140
(кропы в этой теме, выше http://info-cam.ru/forum/viewtopic.php? ... c&start=60 ), вроде с нормальными параметрами съёмки, и всё равно шумы мне кажутся избыточными.
Или это JPEG виноват, и в RAW всё будет гораздо лучше, или я придираюсь и это нормальный уровень шума на ИСО200?
И в чём тогда преимущества этой камеры, в классной детализации, которая будет видна при печати в формате больше А3,
но ведь при этом будут видны и шумы? В чём её преимущества для студии и пейзажа перед той же Д700?
Вот для примера http://foto.mail.ru/mail/ababenko2/2975/2992.html надеюсь время и место знакомое... Посмотри полноразмер.
Теперь свое мнение о 900-ке которое никому не навязываю и никого за Соню не агитирую:
A900 лучшая камера из того что сделала Соня. Шумы до ISO400 включительно считаю приемлемыми при легкой обработке. ISO800 приемлемы при сложное обработке. ISO1600-3200 приемлемы при сложной обработке и даунсайзе до 12 и 6 мегапикселей соответственно. Я не заморачиваюсь достоинствами и недостатками данной камеры над камерами других брендов. У каждого бренда свои "тараканы". A900 считаю пригодной для любой любительской съемки.
_________________
Minolta: 28/2.8, 50/1.4, 85/1.4 G, 35-70/4, 28-135/4-4.5; KM: D60, D7D+VC7D, A2, 17-35/2.8-4, 28-75/2.8; Sony: A850VG, A300VG, A230kit; Sigma: 70-200/2.8 APO EX, 400/5.6 APO; Tokina: 100/2.8; Tamron: 55-200/4-5.6

Не в сети
Эксперт.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 4:54 am
Откуда: USS Enterprise NCC-1701

Сообщение Mr.Spock »

И в чём тогда преимущества этой камеры, в классной детализации, которая будет видна при печати в формате больше А3,
но ведь при этом будут видны и шумы?
Нет, как раз на печати шумов видно не будет.

Для тех фотографов, кому нужна именно детализация, камера очень хорошо подойдет. Распечатку с нее можно сделать в два раза крупнее, чем с D700.

Ну а для фотографов, кто крупнее А3 ни разу не печатал и не собирается, больше подойдут другие камеры.

Все это IMHO, разумеется.

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 2:33 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Bookoff »

AlexE775 и Mr.Spock, большое спасибо за ответы!
Но эти ответы вызывают у меня новые вопросы, и если позволите, я их задам.
AlexE775 большое спасибо за ссылку - очень интересно и полезно!
Во первых я сделал однозначный вывод, что А200 и А300 мне не нужны, имхо картинка такая же, как у R1.
Во вторых, я увидел на полноразмере рекомендуемого тобой снимка, точно такую же структуру теневого участка, как и на моём, с правильной экспозицией.
Возможно это нормально, и я в третий раз попытаюсь задать вопрос - скажите мне, неразумному, что такая структура тени это нормально для топовой ФФ камеры, и я успокоюсь, или это не так?
Что А900 лучшая камера у Сони, в этом нет никаких сомнений, и меня не интересуют сравнения с другими брендами, ради присуждения пальмы первенства.
Но меня очень интересует вопрос влияния размера и количества пикселей на качество получаемого изображения.
И интерес мой чисто практический. В инете упорно ходят слухи о скором выпуске камеры А800, как урезанного варианта А900 с ФФ матрицей, но меньшим количеством МгП.
Так вот если Д700 даёт лучшую картинку из-за большего размера пикселей, то прямой резон дожидаться эту А800?
Mr.Spock я не собираюсь печатать фото крупнее А3. Но у этого вопроса есть другой, весьма важный для меня аспект.
Означает ли то, что Вы написали, что кадр с А900 можно увеличивать в 2 раза больше, чем с Д700.
Поясняю вопрос, если я, как любитель репортажного фото, сделаю снимок А900 и Д700 с одинакового далёкого до объекта съёмки расстояния,
разумеется объективами с одинаковым ФР, и затем стану увеличивать этот объект,
то объект снятый А900, я могу безболезненно для качества увеличить в 2 раза больше, чем объект снятый Д700?
_________________
Всё познаётся в сравнении.

Не в сети
Эксперт.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 4:54 am
Откуда: USS Enterprise NCC-1701

Сообщение Mr.Spock »

Bookoff писал(а): Во первых я сделал однозначный вывод, что А200 и А300 мне не нужны, имхо картинка такая же, как у R1.
Дело индивидуальное, но IMHO можно дейставительно чуть подождать и сделать более серьезный апгрейд. При этом, если нет большого парка оптики, имеет смысл и на другие брэнды посматривать (опять же, выбор бренда - дело сугубо индивидуальное и у каждого из брендов есть свои достоинства).
скажите мне, неразумному, что такая структура тени это нормально для топовой ФФ камеры, и я успокоюсь, или это не так?
Плохим светом можно успешно испортить снимок почти из любой камеры. Ответ на ваш вопрос зависит от того, насколько часто такое бывает при повседневной съемке. Надо ждать обзора dpreview. Если действительно есть такая проблема - они напишут.
Mr.Spock я не собираюсь печатать фото крупнее А3. Но у этого вопроса есть другой, весьма важный для меня аспект.
Означает ли то, что Вы написали, что кадр с А900 можно увеличивать в 2 раза больше, чем с Д700.Поясняю вопрос, если я, как любитель репортажного фото, сделаю снимок А900 и Д700 с одинакового далёкого до объекта съёмки расстояния, разумеется объективами с одинаковым ФР, и затем стану увеличивать этот объект, то объект снятый А900, я могу безболезненно для качества увеличить в 2 раза больше, чем объект снятый Д700?
Вы имеете ввиду кроп из снимка, так называемый цифровой зум?

Давайте не будем сравнивать с D700 (большая разница в качестве матрицы) давайте сравним с A700 или D300 (кроп).

Так вот, если бы матрицы A900 и A700 были примерно одинакового качества (близкий размер пиксела и близкая квантовая эффективность пиксела), то кроп из А900 был бы близок к картинке, получаемой из A700.

Этим полный кадр с большим количеством пикселов и удобен - всегда можно вырезать центральную часть кадра и получить картинку, близкую к картинке из кропнутой камеры.

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 2:33 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Bookoff »

Mr.Spock писал(а):
Bookoff писал(а): Во первых я сделал однозначный вывод, что А200 и А300 мне не нужны, имхо картинка такая же, как у R1.
Дело индивидуальное, но IMHO можно дейставительно чуть подождать и сделать более серьезный апгрейд. При этом, если нет большого парка оптики, имеет смысл и на другие брэнды посматривать (опять же, выбор бренда - дело сугубо индивидуальное и у каждого из брендов есть свои достоинства).
Mr.Spock я не собираюсь печатать фото крупнее А3. Но у этого вопроса есть другой, весьма важный для меня аспект.
Означает ли то, что Вы написали, что кадр с А900 можно увеличивать в 2 раза больше, чем с Д700.Поясняю вопрос, если я, как любитель репортажного фото, сделаю снимок А900 и Д700 с одинакового далёкого до объекта съёмки расстояния, разумеется объективами с одинаковым ФР, и затем стану увеличивать этот объект, то объект снятый А900, я могу безболезненно для качества увеличить в 2 раза больше, чем объект снятый Д700?
Вы имеете ввиду кроп из снимка, так называемый цифровой зум?

Давайте не будем сравнивать с D700 (большая разница в качестве матрицы) давайте сравним с A700 или D300 (кроп).

Так вот, если бы матрицы A900 и A700 были примерно одинакового качества (близкий размер пиксела и близкая квантовая эффективность пиксела), то кроп из А900 был бы близок к картинке, получаемой из A700.

Этим полный кадр с большим количеством пикселов и удобен - всегда можно вырезать центральную часть кадра и получить картинку, близкую к картинке из кропнутой камеры.
Посмотрел в сторону других брендов и остановился на D700 :TUps:
Тем более, что сестра живущая в Японии, нашла там его за цену меньше 70 т.р. :-)
Именно по этому, меня интересовала сравнение по кропу именно А900 и Д700.
Но для того, что бы окончательно решиться надо исследовать вопрос с оптикой, может что посоветуете?(перебравшись в тему про D700)
Что скажите про 24-70/2,8G ED AF-S и 70-200/2,8G ED-IF AF-S ?
Они, как я понимаю, с оптической стабилизацией, правда, ценники на них я ещё не узнавал :-D
_________________
Всё познаётся в сравнении.

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Сообщение Lemotek »

Нет, опт. стабилизация у Никонов наз. ВиАр (латиницей). АФ-С - неотверточный быстрый и бесшумный, типа, мотор.
_________________
:grin:

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 6469
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm

Сообщение VicColon »

Bookoff писал(а): Посмотрел в сторону других брендов и остановился на D700 :TUps:
Тем более, что сестра живущая в Японии, нашла там его за цену меньше 70 т.р. :-)
Именно по этому, меня интересовала сравнение по кропу именно А900 и Д700.
Но для того, что бы окончательно решиться надо исследовать вопрос с оптикой, может что посоветуете?(перебравшись в тему про D700)
Что скажите про 24-70/2,8G ED AF-S и 70-200/2,8G ED-IF AF-S ?
Они, как я понимаю, с оптической стабилизацией, правда, ценники на них я ещё не узнавал :-D
Все эти бренды и танцы с бубном вокруг них - по КОНТРАБАСУ !
Главное - ты принял решение. ПОЗДРАВЛЯЮ !
Последний раз редактировалось VicColon Чт ноя 13, 2008 12:24 pm, всего редактировалось 2 раза.

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 2:33 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Bookoff »

Lemotek писал(а):Нет, опт. стабилизация у Никонов наз. ВиАр (латиницей). АФ-С - неотверточный быстрый и бесшумный, типа, мотор.
Вот, блин, я того и боюсь, что Соню и Цейс я в руках покрутил, результаты (около 400 фото) просмотрел, и выбрал то, что понравилось.
А о Никоновской оптике ни хрена не знаю :Bad2:
_________________
Всё познаётся в сравнении.

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 2:33 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Bookoff »

VICCOLON писал(а): Все эти бренды и танцы с бубном вокруг них - по КОНТРАБАСУ !
Главное - ты принял решение. ПОЗДРАВЛЯЮ !

По линзам: лучший набор (профессиональный) у Никона для ФФ:
14-24/2.8 - $1800 (1500-1700 - в штатах);
24-70/2.8 - $1800 (1500-1700 - в штатах);
По телевику 70-200/2.8 точно не помню. Там не все просто. Грубо говоря он староват :D
Хорошие рекомендации по набору линз есть у Тома Хогана. Ссылка на него была в новостях у нас.

Профи пусть меня поправят.

P.S. Lemotek прав: 14-24 и 24-70 без стабилизации.
Решение ПОЧТИ принял, всё таки с оптикой надо определяться.
За ценники и ссылки спасибо! Всё не так страшно, как я думал, вполне соответствует Цейсам.
А вот, по вопросу стабилизации, я больной. Правда читая выше способ съёмки сравнимый со стрельбой и не знаю, получиться ли так.
Соня, со встроенным стабом, не требовала столь хорошей "военной подготовки" :-D
В общем, буду вопрос с оптикой изучать. Да и пора уже в тему Д 700 перебираться :grin:
_________________
Всё познаётся в сравнении.

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Сообщение Lemotek »

Да нормальнайа оптика должна быть! Все профлинзы у любых брендов вполне сравнимы! И по цене - тоже, к сожалению...
А никкоры зато китовые много лет лучшие среди одноклассников! Да! Вот 18-70 (ф4.5 на дли-инном конце, а не 5.6!) и 18-200 со стабом, например. И 16-85 стабнутый - хорош! У нас даже затычка 18-55 - лучше, самайа затычковайа затычка и есть, вот! Куда там кэноновским и пентаксовым?!
_________________
:grin:

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 2:33 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Bookoff »

Lemotek писал(а):Да нормальнайа оптика должна быть! Все профлинзы у любых брендов вполне сравнимы! И по цене - тоже, к сожалению...
А никкоры зато китовые много лет лучшие среди одноклассников! Да! Вот 18-70 (ф4.5 на дли-инном конце, а не 5.6!) и 18-200 со стабом, например. И 16-85 стабнутый - хорош! У нас даже затычка 18-55 - лучше, самайа затычковайа затычка и есть, вот! Куда там кэноновским и пентаксовым?!
А что это за 18-200 со стабом? Какая там диафрагма? Может ссылочка есть, где посмотреть?
_________________
Всё познаётся в сравнении.

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Сообщение Lemotek »

_________________
:grin:

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Сообщение Lemotek »

Говорят, отличный тревел-зум. Возможно - лучший. Викколон и мр.Спок, вроде, больше 16-85 уважают. Но разбег фокусных меньше. Блин, чуть не забыл: это же все кропнутые линзы! На ФФ бери (если потянешь) 24-70 или старенький 28-70 с ф2.8. А простой бюджетный - Тамрон 28-75 ф2.8 (как у меня). Дешево и сердито на первых порах, имхо.
_________________
:grin:

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 2:33 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Bookoff »

Lemotek писал(а):Говорят, отличный тревел-зум. Возможно - лучший. Викколон и мр.Спок, вроде, больше 16-85 уважают. Но разбег фокусных меньше. Блин, чуть не забыл: это же все кропнутые линзы!
Ну вот, а я уже губу раскатал :LOL3:
_________________
Всё познаётся в сравнении.

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Сообщение Lemotek »

Пошли на ветку Д700, а то фанаты Сони еще обидятся...
_________________
:grin:
Ответить

Вернуться в «Цифровые фотокамеры (зеркальные/беззеркальные, компакты, смартфоны)»