INFO CAM | Форум

Цифровые фотокамеры: Новинки, Тесты фотокамер, Галерея, Обсуждение фотографий
 
* FAQ   * Поиск   * Регистрация
   * Вход 


Начать новую тему Ответить на тему Список форумов INFO CAM | Форум » Туризм от участников www.info-cam.ru » Россия. Фототуризм. Russia. Photo. Tourism.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2008 2:55 pm    Заголовок сообщения:
Специалист
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 8:46 pm
Сообщения: 598
Откуда: Санкт-Петербург
Снег и небо - обычно самые яркие объекты в кадре ( без вспышки ). Цифра крайне боится пересветов. Вот эти два факта и определяют технику съемки.
Нужно оценить максимально яркий объект в кадре ( оценочный замер. он обзывается по-разному, но реально ничего нового нигде за этим не стоит ).
На девайсах, где информация с матрицы считывается постоянно, сделать это просто и чаще всего оценочный замер выдает правильные предсказуемые результаты. С зеркалками все сложнее. Только недавно появились аппараты с постоянным считываением, где несложно оценить максимум и даже выдать живую гистограмму. В других вариантах все зависит от количества и от расположения датчиков. Никонистам тут попроще. Никон ( пробовал D70 и D200 ) бережно относится к пересветам и от этого снимки в режиме оценочного экспозамера выглядят "темноватыми", тусклыми. Но на самом деле это правильно, если понимаете зачем поставили оценочный экспозамер. Это не недостаток камеры, это ее достоинство, хотя от этого факта можно придти в недоумение и заявить, что "Никон - отстой". Но, если понимаете что и как нужно снять, то проблемы просто нет! Сменить экспозамер и ву а ля.
Но на пейзажах, особенно с небом и со снегом в кадре, нужен оценочный.
Или, если съемка портрета на фоне пейзажа, вполне можно пожертвовать фоном, тем более если он еще будет изрядно размыт. Но это уже о других сюжетах.
С кэноном все сложнее. В старших моделях ( Марки ) стоит более-менее честный ( правильный ) оценочный экспозамер ( по утверждениям владельцев ). В моделях до 5D включительно - это область посередине кадра, где и располагаются все датчики. Присваивая разные весовые коэффициенты датчикам, имеем разные виды экспозамера. Точечный - вполне себе честный, средневзвешенный ( обозвать можно как угодно ) - тоже. А вот оценочный.... Если самый яркий объект внутри области оценки, то можно скзаать, что у нас есть оценочный замер и результат замера может отличаться от замера средневзвешенного. А если за пределами этой области, то результат будет один и тот же! То есть реально у 5D оценочного экспозамера и нет. Есть варианты средневзвешенного.
Скрипя зубами кэнонисты это признают и говорят типа что вот, мол, у меня же получается делать нормальные кадры с оценочным экспозамером! Значит он есть! И производитель пишет, что он есть! Значит все нормально. В том факте, что при этом получаются и нормальные снимки, больше заслуга фотографа ( вовремя ввел поправку, промерил экспозицию с самым ярким объектом по центру, залочил и перекадрировал, и тд ) и случая.
Если вот, таким образом, нет оценочного экспозамера, то как гарантированно не пересветить? Можно пойти от обратного, применить точечный экспозамер по самому яркому участку и зафиксировать экспозицию.
Вот в данном ( моем ) случае точечный экспозамер применять не приходилось, тк яркие участки ( небо, снег ) довольно большие. По ним просто выставляем нужную экспопару в полностью ручном режиме. И пробуем. Как сказалал бы VICCOLON, гистограмма должна находиться в 1 см от правого края графика. Ну, если точнее, должна просто отсупать от правого края хоть немного, чтобы у вас гарантированно не было пересвета.
Будут пересветы - потеряете структуру ярких участков да и, весьма часто, получите пренеприятные искажения цвета.
Ну вот нам удалось сохранить в РАВ информацию без пересветов. То есть мы ее донесли до конвертера ( компьютера ). Теперь можем крутить ее как нам вздумается. Урра! Можем понизить контраст в светах и поднять экспозицию.
Можем только вытянуть тени снижением контрастности в тенях и повышением уровня черного. Много чего можем, по сюжету.
Если нужно и хочется снимать сразу в жипег и иметь готовый результат, то стоит попробовать балансировать на грани пересвета. Внутрикамерные алгоритмы весьма умные. Для получения таких же результатов конвертером часто приходится очень и очень повозиться и без гарантии повторимости того же результата. Тут дело, возможно, в том, что при внутрикамерной конвертации применются заводские таблицы, которые правильно ( корректно ) переводят цвет из цветового пространства матрицы в цветовое пространство жипега. В РАВ это отдано на откуп конвертеру.
Имея весьма блеклый жипег, доводим его до ума фотошопом в 16-битном режиме ( перед сохранением не забыть перевести опять в 8 бит ).
Просто уровнями подтягиваем уровни белого и уровни черного так, чтобы значимая информация не вылезла за пределы диапазона представления.
Подтягиваем серединку до нормального восприятия. Теперь можно подкрутить насыщенность ( при подтягивании серединки часто можно потерять адекватность ) и тон. Готово. Можно пойти и какими-то более сложными путями в зависимости от задачи, фантазии и желания, но именно так была обработана "Мечты снежной королевы". В РАВ того же цвета получить не удалось.
Ну и два примера как выглядели те же снимки в жипеге. Максимальное сохранение деталей! 5D тем и хороша, что хорошо передает цвет в тенях.


Последний раз редактировалось Nick Вс апр 13, 2008 4:22 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2008 3:02 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Сообщения: 5226
Откуда: Jerusalem
Nikk! Spasibo! :D

_________________
Жизнь не измеряется количеством наших вдохов, но меряется моментами, когда у нас захватывает дыхание...


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2008 3:04 pm 
Специалист
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 8:46 pm
Сообщения: 598
Откуда: Санкт-Петербург
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2008 3:08 pm 
Специалист
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 8:46 pm
Сообщения: 598
Откуда: Санкт-Петербург
Lemotek,
Пжалст! )))
Оба жипега - только ресайз и восстановление экзифа.
Тк приходится использовать следящий афтофокус по центральной точке, то объект всегда удерживаем строго по центру. Эт уже потом, в фотошопе, можно кадрировать.
И вообще, я для кого всегда и везде экзифы восстанавливаю?! Там вся информация о технике съемки и находится.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн апр 14, 2008 11:06 am 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5750
Nick, большое спасибо :TUps: !

А можно чуть подробнее про это:
"Можем понизить контраст в светах и поднять экспозицию.
Можем только вытянуть тени снижением контрастности в тенях и повышением уровня черного" ...


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт апр 15, 2008 1:07 am 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 2:33 am
Сообщения: 1007
Откуда: Санкт-Петербург
Nick, СПАСИБО!!! В книжках, так толково не пишут!
Кстати, может действительно книжку написать?!

_________________
Всё познаётся в сравнении.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт апр 15, 2008 12:41 pm 
Специалист
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 8:46 pm
Сообщения: 598
Откуда: Санкт-Петербург
VICCOLON, Подробнее? Единого рецепта нет, увы! Пробуйте!
Bookoff, Если начать писать книжку, то неточностей в тексте будет еще больше, если Вы их заметили.
Писать или уже поздно, или еще рано, в общем, не время. Снимать надо!


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт апр 17, 2008 2:25 pm 
Специалист
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 8:46 pm
Сообщения: 598
Откуда: Санкт-Петербург
Если уж вопросы так и остаются, то вот позволю себе процитировать тут статью человека, ника в сети которого не помню. В 2003 году народ только начал осваивать РАВ, только стали доступны аппараты кэнон с этим форматом.
Статься сохранена с URL: http://garikh.pisem.net/CS_test/index.html
К сожалению, линк давно не работает, поэтому придется воспроизвести целиком здесь. Я думаю, автор ( судя по линку, GARIKH ), не будет против, тем более всегда может обратиться к администрации ресурса и удалить это безобразие.
Но никто ничего особого нового так толково и кратко не написал.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт апр 17, 2008 2:37 pm 
Специалист
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 8:46 pm
Сообщения: 598
Откуда: Санкт-Петербург
saved from http://garikh.pisem.net/CS_test/index.html

1. Солнечный день. Снимок детского садика из моего окна на автомате дает знакомый всем владельцам недорогих ЦФК результат - "белое небо".

Файл: 112_1261_RJ.JPG

Model: Canon PowerShot S30
Date Time: 2003:11:07 13:24:34
Shutter Speed Value: 1/100
Aperture Value: F5.0
Exposure Bias Value: 0/6
Focal Length: 7.09 mm
CCD ISO: Auto
Metering Mode: Evaluative
Exposure Mode: Av-priority (Mode 'Av')

Изображение

2.
Этот снимок отличается от верхнего недодержкой на -1,5EV(выдержка меньше в три раза). Небо прорисовалось отлично, а вот дворика не видно совсем. Кадр снят в RAW, преобразован стандартным конвертером вер.2.02, с параметрами AsShot.

Файл: 112_1263_RJ.JPG

Model: Canon PowerShot S30
Date Time: 2003:11:07 13:25:10
Shutter Speed Value: 1/300
Aperture Value: F5.0
Exposure Bias Value: -2/3
Focal Length: 7.09 mm
CCD ISO: Auto
Metering Mode: Center-Weighted
Exposure Mode: Av-priority (Mode 'Av')

JPG-EXIFбольшого размера здесь

Желающие могут скачать RAW

Изображение

3. Попробуем вытянуть тени, используя новый инструмент Photoshop "Shadow/Highlight...". Применяем его к снимку с недодержкой. Инструмент классный, но информация о цветах в тенях увы, уже утеряна. На самом верхнем снимке видно, что крыльцо садика синего цвета, самый ближний к нам куст еще зеленый, здесь все тени стали черно-белыми.

Изображение

4. Открываем фотошопом непосредственно RAW-файл, оставляем 16бит.

Photoshop CS RAW
Параметры:
WhiteBalance: 5500
Tint: 0
Exposure:+0.60
Shadows:2
Brightness:0
Contrast:+20
Saturation:0
Sharpness:50
ColorNoiseReduction:15
ChromaticAberrationB:+30

Изображение

5. Примененяем "Shadow/Highlight"

Изображение

6. Слегка поигравшись курвами, придаем снимку осеннее настроение

Изображение

Не знаю, как вам, а мне результат нравится больше, чем снимки 1 и 3 ;-)))

JPG большого размера здесь

7 Побочный результат, уменьшенные хроматические аберрации

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт апр 17, 2008 7:17 pm 
deeper сripeer
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm
Сообщения: 5750
Nick ! Спасибо за науку :TUps: :TUps: :TUps: !

Будем тренироваться :read:
А где джпег бОльшего размера ???


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт апр 17, 2008 7:18 pm 
Специалист
offline
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 8:46 pm
Сообщения: 598
Откуда: Санкт-Петербург
А жипег большего размера там же, где и сам линк в сети.


Вернуться к началу
 Профиль Фотографии пользователя  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов INFO CAM | Форум » Туризм от участников www.info-cam.ru » Россия. Фототуризм. Russia. Photo. Tourism. На страницу Пред.  1, 2


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB