Обо всём.

Модераторы: Drongo, Frame, Max226

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Специалист
Сообщения: 598
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 8:46 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Nick »

Lemotek,
А что "у нас" в Осетии творится?!
На самом деле "что "у вас там в Грузии творится?!"

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Сообщение Lemotek »

Ну, не у "нас в Грузии". У нас тут тоже ой как не все шоколадно местами. Честных новостей оттуда не слыхать. Но факты говорят, что грузины начали войну на части своей же территории, с населением, имеющим двойное российско-грузинское гражданство. И убили более 2000 человек за 2 дня!
_________________
:grin:

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 6469
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm

Сообщение VicColon »

Lemotek писал(а):Ну, не у "нас в Грузии". У нас тут тоже ой как не все шоколадно местами. Честных новостей оттуда не слыхать. Но факты говорят, что грузины начали войну на части своей же территории, с населением, имеющим двойное российско-грузинское гражданство. И убили более 2000 человек за 2 дня!
Здесь курилка. А раз так, значит давай поговорим нормально...

Для начала я напомню анекдот...
"Офицерская оргия в полном разгаре. Из под груды тел выбирается поручик Ржевский и говорит:
"Господа, давайте определимся... Меня уже пятый раз кто-то в .... имеет ! "
О чем я ? Все просто как раз, два, три...
Давайте определимся...
После развала Союза (коммунизма уже не было), что являлось блестящей операцией ЦРУ, Южная Осетия де юро была территорией Грузии, де факто она ей не являлась...
Поэтому да, грузины развязали геноцид и войну на якобы своей территории...
НО... Есть мандат ООН, согласно которому там не должно быть военных действий... Все вопросы должны решаться мирным путем. Для этого там и были наши миротворцы, в соответствиии с мандатом ООН разъединяли враждующие стороны.
Оборзевшие руководители Грузии (имея поддержку штатов и некоторых европейских стран) решили начать войну, уверенные в своей безнаказанности.
Это и есть "двойные стандарты": я могу бомбить Югославию, отрезать куски от Сербии - Косово, захватывать Ирак..., а ты - сиди ровно на ж..."
Нерешительность моей страны меня удивляет.
Нет ЛПР !!!
Это неправильно.
РОССИЮ НЕЛЬЗЯ ОГОРЧАТЬ !!!

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Сообщение Lemotek »

А правда, что грузинские "миротворцы" стреляли в русских солдат, находившихся буквально через забор от них? У нас тут такое точно было дело, когда Блин Клинтон, поимев нас, заставил "дружить" с Арафатом. Его бандитов тогда назвали "палестинск. полицией", построили им базы вплотную к нашим, отдали им 97% бывших так. наз. оккупированных территорий в обмен на прекращение террора... И началась интифада: взрывы автобусов, школ, кафе и дискотек. Тут же даже и не в территориях дело, а в геноциде груз. нацменьшинства, к тому же - российск. граждан! Тут не двойной стандарт, а подлость западных политиканов. И страннайа беззубость России...
А что такое ЛПР?
_________________
:grin:

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 2:33 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Bookoff »

Правда, абсолютно точно состоит в том, что грузия в день начала Олимпиады обрушила на мирное население и миротворцев огонь градами, что вся западная пресса замалчивает. А потом, этот уродец Сакошвиля заявил, что Россия, коварно, в день начала Олимпиады напала на бедную маленькую грузию, и тут все на западе развонялись! Что всё это задумали америкосы, тоже абсолютно ясно. Там спад, здесь подъём. Наше руководство, при всём своём пофигистском отношении к народу, хочет спать спокойно, и здесь не было заинтересованных в этой войне. Соответственно, несмотря на все западные СМИ (а мы выросшие в СССР знаем, как это делается) разумный человек должен понимать, кому это выгодно. И где они, борцы за права человека? Как сербы воюют в Косово за свою территорию - это геноцид, как то же самое делают грузоны - они воюют за демократию. А западный потребитель, забитый рекламой сникерсов, всё хавает! Остались вообще разумные люди на этой планете? Или наплодились одни дебилы, которые верят всему, что по ящику показывают, а мозги не включают?
_________________
Всё познаётся в сравнении.

Не в сети
Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 8:21 pm
Откуда: Ростов на Дону

Сообщение Alexrnd »

ТО: BOOKOFF

Подпишусь под каждым словом.
Как говорится "Кто девушку обедает (Америкосы), тот её (Грузию) и танцует.

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 6469
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm

Сообщение VicColon »

Lemotek писал(а):А правда, что грузинские "миротворцы" стреляли в русских солдат, находившихся буквально через забор от них? У нас тут такое точно было дело, когда Блин Клинтон, поимев нас, заставил "дружить" с Арафатом. Его бандитов тогда назвали "палестинск. полицией", построили им базы вплотную к нашим, отдали им 97% бывших так. наз. оккупированных территорий в обмен на прекращение террора... И началась интифада: взрывы автобусов, школ, кафе и дискотек. Тут же даже и не в территориях дело, а в геноциде груз. нацменьшинства, к тому же - российск. граждан! Тут не двойной стандарт, а подлость западных политиканов. И странная беззубость России...
А что такое ЛПР?
ЛПР - лицо, принимающее решение(я)...

Далее всё только ИМХО...
Несколько месяцев назад стало ясно, что Грузия начнет боевые действия...
Какими должны были быть правильные действия руководства ? Две позиции:
- дипломатическая (здесь было почти всё правильно и в подробности я вдаваться не буду);
- военная (разведка и еще раз разведка !!!).
Первая позиция была реализована по мере возможности с учетом продажности западного мира и двойных стандартов.
Вторая позиция показала либо отсутствие космической разведки и пр., как таковой, либо отсутствие ЛПР, либо наличие ЛПР с оглядкой на Запад.
Так жить нельзя и это неправильно: убивают русских.
За это убийцы и оборзевший мальчик со штатовским образованием должен быть наказан.

Как должно было быть ? Далее всё еще раз ИМХО.

Разведка доложила о скоплении войск и пр. с грузинской стороны. Координаты есть. Подождать 15-30 минут после нарушения Грузией решения ООН и нанести ракетно-бомбовый удар по скоплению техники, артиллериии и пр. Стереть с лица земли аэродромы и пр... Одновременно с этим блокировать все порты... После начала боевых действий высадить десант у миротворцев и там где надо...
Далее, не просто прекратить воздушное сообщение, а прекратить все денежные переводы из РФ в Грузию...

Слушать сейчас зам.нач. Генштаба о наличии у Грузии подготовленной армии мне просто стыдно...
С кем тогда собирается воевать (или защищать) армия России ?

Это второй звонок. И очень серьезный.
Я не понимаю, что происходит...

P.S. Добавлю. В Цхинвали ранен командующий 58 армией... Нашей армией, ЗакВО...
Только один вопрос: а что вообще он делал в Цхинвали ? Вдумайтесь: командующий армией !!!
Это ведь не Вас. Иван. Чапаев ??? Не понимаю...
Там должен был быть максимум ком. дивизии, а лучше ком.полка...
Не понимаю...

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 2:33 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Bookoff »

VICCOLON, я могу судить о нашей армии с позиции рядового СА.
Уже тогда, извини меня конечно, был бардак. Вот характерный пример, во время учений (которые, кстати, были не совсем учения, грузы в Польшу шли, когда там с Валенсой начались заморочки). Так вот, грузили мы много-много вагонов с авиа боеприпасами. На нашем ПРП из механизации был один погрузчик, но он ничего не возил, просто от его аккумулятора нам светила фара. На других ПРП с механизацией было не лучше. В общем, всё на себе "круглое таскать, плоское катать". А потом, в отчёте( наш Ленинградец в писарях был) указано было - механизация 87%. Так вот, всё для отчёта начальству перевиралось. А сейчас думаю, ещё хуже.
Меня, человека далеко не военного, тоже поражает как из раза в раз наши колонны обстреливаются с господствующих высот. А что, занять перед проходом колонн эти высоты нельзя? Или обработать их так, чтобы ничего живого не осталось? Есть впечатление, что Чечня наших военных мало чему научила.
А с раненым командующим - либо он перед президентом решил на передовой выслужиться, либо без высшего начальства у нас ничего сделать не могут.
Грустно всё это. Не дай Бог ещё Украина втянется - вообще звиздец настанет.
_________________
Всё познаётся в сравнении.

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Сообщение Lemotek »

Чапай-то комдив был, но как раз на примере с картошками все верно показывал...Действительно, командарм не должен быть в авангарде. У Грузии сейчас всей кадровой армии ~17000 да еще около 150000 резервистов. А в российском Генштабе либо измена, либо маразм крепчает... Странного и непонятного много...Вообще, думаю, что все можно было решить жесткими мерами, дипломатическими и экономическими. И этот грузинск. ковбой бы не решился тогда на такой беспредел. Теперь бы суд надо нормальный и взвешенный, над всеми, кто виноват. Кстати, осетины тоже там не паиньки, судя по всему. Вот где только найти нормальных судей? На зажравшемся Западе, в продажной России (имею ввиду - коррумпированное русское чиновничество)? А людей вот немеряно положили...
_________________
:grin:

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 2:33 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Bookoff »

"Кстати, осетины тоже там не паиньки, судя по всему."
Lemotek, не забывай, что они отвечают. Как должны вести себя люди, после того как разрушили их дома и убили близких, причём не первый раз.
Больше всего возмущает, что в мире упорно не хотят замечать, что начала всё именно Грузия, и всем понятно, что с подачи США. Вот такая, блин, "большая политика".
Кстати, Израиль объявил о прекращении поставок вооружений в Грузию :-)
Единственное, что не могу понять, почему грузины до сих пор обстреливают Цхинвали с господствующих высот градами (это, всё таки не снайпер, какой нибудь), опять три наших солдата погибли...
_________________
Всё познаётся в сравнении.

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 5861
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 2:46 pm
Откуда: Jerusalem

Сообщение Lemotek »

Да не забываю я...А почитав историю вопроса, т.е. великогрузинского шовинизма, что легко (история противостояния) гуглится...Грузины давно осетин уже давят, оказывается. Ну, а сейчас так вообще полный беспредел устроили.
В мире всем все всегда по барабану. Так было, есть и будет. А американцы? Думаю, в какой-то мере, эта "выходка" и борзость Саакашвили для Госдепа была вполне неожиданной...Он для них как папуас с крайа света, шестерка на уровне ниже даже какого-ниб. Гондураса, без военного и эконом. веса, влияния, нестабильнайа и беднайа страна. Рядом же мощнайа Турция, союзник и член НАТО, готов. на все ради вступления в Един. Европу. А грузины так, на всякий случай, могли б когда сгодиться, чтоб тявкнуть разок на мощного соседа, - спичка в колесе, не более. Имхо, перестарался Саакашвили, слишком уж глубоко язык засунул в ....сами понимаете, куда и кому. Сдадут они его, не поморщась. А вот - русские! Вспомните, что штаты делали с зарвавшимися Панамой, Гренадой и т.д.! Они в своей берлоге! Геополитика! Почему русские стесняются дать по настоящему шелбан этой шкоде? Кто за этого хулигана вступится? Защитить российск. граждан? Сербов предали, а точнее, - продали, за улыбки, "ножки Буша" и прокладки...Ну, тогда почти все и всех продали да разворовали. А сейчас-то, вроде уже нет такой зависимости, на ноги встали...Непонятна мне такайа беззубость....
Какие-то там поставки вооружений Израиль - Грузии? Фигня, думаю, неск. десятков автоматов, наверное. Этот Саакашвили и нам нафиг не нужен! Господствующие высоты над Цхинвали?! Как это?! Блин, да если русские целую армию туда ввели, то должны воевать уже, а не жопой вертеть. Уж извините...
_________________
:grin:

Не в сети
Аватара пользователя
Специалист
Сообщения: 598
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 8:46 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Nick »

Lemotek,
Несколько десятков атоматов? А беспилотники, например? Велись переговоры о поставке и новейших израильских танков, за счет Америки, разумеется
А Израиль просто боится поставки новейших российских вооружений Сирии, на что негласно существует мораторий. А оттуда и до Хезболлы что-нить обязательно дошло бы.
И не надо забывать про Иран. Пока что поставки военной техники туда более чем скромны, но всегда вызывают много шума ( вспомнить только сколько Штаты скалились на поставку тактического комплкса ПВО ). Если Иран с воздуха окончательно прикроет ядерные объекты, то Штатам воевать придется ракетами, причем многими.

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 2:33 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Bookoff »

Lemotek
Про поставки Израиля можешь почитать здесь http://lenta.ru/news/2008/08/05/noembargo/
_________________
Всё познаётся в сравнении.

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 6469
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm

Сообщение VicColon »

Bookoff писал(а):Lemotek
Про поставки...
Понимая, что все мы здесь взрослые люди, более того, каждый из нас может сам за себя постоять и защитить, вместе с тем я вынужден сделать следующее официальное заявление(понимая, что даже Lemotek может возмутиться)...

Не надо трогать Lemoteka... Я восхищен его гражданской позицией и аргументацией !!! Добавить мне просто нечего.

Второй вопрос, что меня как профессионала удивляет бездействие российской армии... Надеюсь, что это только из-за ЛПР...
Иначе с армией у нас совсем беда...

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 2:33 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Bookoff »

VICCOLON, а причём здесь Lemotek?
Мы тоже арабам оружие продаём, я надеюсь Lemotek за это, на нас лично зла не держит :D
Я вот ждал, что ты как главный из нас военный, дашь какой нибудь профессиональный комментарий происходящему.
Может у тебя от каких нибудь друзей по службе сведения есть? А то из наших СМИ, да и из интернета мало что понятно.
_________________
Всё познаётся в сравнении.
Ответить

Вернуться в «Обо всём. Тематика не определена»