Предложение

Вопросы к Администрации. Предложения и замечания по функционированию ресурса

Модераторы: Drongo, Frame, Max226

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Специалист
Сообщения: 598
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 8:46 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Предложение

Сообщение Nick »

По-моему, такие открытые ресурсы страдают серьезным недостатком в плане обмена опытом через критику. ВСЕ видят ВСЁ.
Ну вот как я могу критиковать какую-нибудь красивую девушку? Вдруг обидится? Как помягче критиковать ребенка, чтобы на виду это не показалось концом света и не привило отвращение к фотографии? Как мои хорошие друзья тут могут высказать все откровенно, если будут осторожничать?
Понимаю, что затрагиваю сложные материи. Но и выход надо искать, иначе будет как на фотосайте ( рука руку моет, а толку от этого авторам?! )
Критику можно сделать анонимной и видимой только зарегистрированным участникам. Модераторы должны видеть и авторов чтобы вовремя на корню пресекать деструктив.
Хочешь обмениваться опытом - регистрируйся и высказывай свое мнение. Нет - до свидания.
Да и моделям не всегда приятно видеть комменты о фотографии, могут посчитать многое относящимся к ним лично. Так что...вот такое предложение об анонимности конструктивной критики.

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 6469
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm

Re: Предложение

Сообщение VicColon »

Nick писал(а):По-моему, такие открытые ресурсы страдают серьезным недостатком в плане обмена опытом через критику. ВСЕ видят ВСЁ.
...Но и выход надо искать, иначе будет как на фотосайте ( рука руку моет, а толку от этого авторам?! )
Критику можно сделать анонимной и видимой только зарегистрированным участникам. Модераторы должны видеть и авторов чтобы вовремя на корню пресекать деструктив.
Хочешь обмениваться опытом - регистрируйся и высказывай свое мнение. Нет - до свидания.
... Так что...вот такое предложение об анонимности конструктивной критики.
Вопрос критики действительно очень сложный.
А без критики лучше фотогрфировать не научишься (имею ввиду прежде всего себя).

По существу(высказываю только своё мнение):

1. Когда прочитал Правила Инфокам - порадовался. И надеюсь, что здесь критика действительно будет конструктивной без хамства и откровенной грубости, с которым я регулярно сталкивался на ВМ.

2. Критиковать девушек и детей (любых моделей) и не надо, имхо. Обсуждение анатомических особенностей моделей также ни к чему (маленькая попа, некрасивые ноги, большой нос и пр.). Я считаю это просто хамством. Другое дело, если автор снимка спросит явно: "как на снимке сделать длиннее ноги", "как уменьшить нос". Вот тогда можно пояснить автору как это сделать. Если сам понимаешь, я многого, к сожалению, пока не понимаю. Хотя читал, что детей лучше снимать на уровне глаз, вроде.

3. Какую пользу может принести замечание типа "это можно снять мыльницей" (если у автора снимка зеркалка) я не понимаю.

4. "Все видят всё". С этим тезисом не соглашусь. Я многого не вижу, опять же пока. Простой пример: поместил я снимок Инженерного замка. Вижу, что чего-то не хватает. А чего ? Как можно было лучше снять ? С точки зрения композиции и пр. Был бы признателен за такую критику и её считаю конструктивной.

5. "Кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку" - И.А.Крылов. Это не только на фотосайте. Я, например, столкнулся с примерами неконструктивной критики (это очень мягко) и вседозволенности в сторону определенных пользователей на Видеомаксе. Отличный ресурс, много грамотных людей, но ...


Предлагаю эти вопросы(о критике) выделить в отдельную тему
Последний раз редактировалось VicColon Вс сен 30, 2007 6:21 pm, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Сб сен 15, 2007 7:23 pm
Откуда: Россия

Сообщение Smyslik »

Я тоже за конструктивную критику.

Под конструктивной критикой я понимаю конкретные замечания и пожелания по технике съёмки (включая композицию и пр. фотопремудрости), а не общие фразы, толку от которых нет никакого.
Согласна с тем, что переходить на анатомические особенности моделей просто ни к чему, считаю это неэтичным.

Не в сети
Аватара пользователя
Специалист
Сообщения: 598
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 8:46 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re

Сообщение Nick »

Ну почему же? В узком кругу, без моделей, можно и нужно обсудить и анатомию, что где подтянуть, что затенить. У каждого свои вкусы и взгляды на тело. Я вот слишком привиредлив на этом счет, понимаю это и заранее делаю поправку на свою "извращенность". Понимаю также, что такое красиво, хотя мне самому это может и "не очень нравиться". Думаю, что тут у всех свои тараканы.
Вот поэтому интересно обсудить и анатомию чтобы не замыкаться в своих собственных представлениях, чтобы они расширялись и совершенствовались. Изначально то представления о красоте идут от природных инстинктов, от представлений что такое хорошо и правильно для продолжения рода, для выживаемости.
Но даже если модель и увидит, то...умная(ый) поймет, а не очень - можно и подкорректировать точку зрения модели.

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 6469
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm

Re: Re

Сообщение VicColon »

Nick писал(а):Ну почему же? В узком кругу, без моделей, можно и нужно обсудить и анатомию, что где подтянуть, что затенить. У каждого свои вкусы и взгляды на тело.
...Вот поэтому интересно обсудить и анатомию чтобы не замыкаться в своих собственных представлениях, чтобы они расширялись и совершенствовались...
На самом деле вопрос с анатомией непростой.
Помещаешь фотку близкого человека, а тебе совершенно незнакомый юзер начинает этого человека ... как бы сказать помягче ... даже не знаю. В общем гадости всякие говорить. Мне это просто не приятно.
Другое дело, что если я сам попрошу помочь подсказать как что-то скрыть, а что-то наоборот "выпятить", т.е. показать в выигрышном свете. Но это только имхо :aiwan-cool:

Не в сети
Аватара пользователя
Специалист
Сообщения: 598
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 8:46 pm
Откуда: Санкт-Петербург

re

Сообщение Nick »

Да, на тему анатомии вполне можно наложить табу. Ничего страшного. Секса у нас тоже нет. И ничего! Пусть каждый сам себе решает и думает. Эт нормально, понятно и приемлемо, как и табу на порнуху.

Не в сети
Модератор
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 10:09 pm

Сообщение Frame »

Автор AlexE775. Перенёс Frame.
И обсуждение анатомических особенностей моделей лучше производить в приватном порядке. Всё таки это достаточно щепетильный вопрос...

Не в сети
Участник
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 7:57 pm

Сообщение ProMetArt »

Добрый день всем, я как новенький можно предложу?
А почему бы не сделать возможность добавлять "приватные" комментарии? То есть например что я хочу сказать лично автору, что не предназначено для чужих глаз? При этом это не повод писать ему личное сообщение - тут он сразу увидит к какой фотографии относятся мои слова
_________________
Контент - и исскуство, и работа. Только так.

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 6469
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm

Сообщение VicColon »

ProMetArt писал(а):Добрый день всем, я как новенький можно предложу?
А почему бы не сделать возможность добавлять "приватные" комментарии? То есть например что я хочу сказать лично автору, что не предназначено для чужих глаз? При этом это не повод писать ему личное сообщение - тут он сразу увидит к какой фотографии относятся мои слова
Добрый вечер !
А мы тут все новенькие :D .

По-моему мысль весьма интересная.
Я это понимаю примерно так: юзер заходит с утра (ночью на форум), а у него сообщение "у Вас есть новый коммент к Вашей фотке N33" (надеюсь, что у нас уже есть такое, если на имя пользователя пришло личное послание). Заходит и читает коммент к своей фотке.
Что скажут участники ?

Не в сети
Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:54 am
Откуда: окружающий мир
Контактная информация:

блог путешественника

Сообщение shkag »

VICCOLON писал(а):По-моему мысль весьма интересная.
Я это понимаю примерно так: юзер заходит с утра (ночью на форум), а у него сообщение "у Вас есть новый коммент к Вашей фотке N33" (надеюсь, что у нас уже есть такое, если на имя пользователя пришло личное послание). Заходит и читает коммент к своей фотке.
Что скажут участники ?
Может кого интересует как доехать Самостоятельно в Краков. Блог путешественника о Польше.
Последний раз редактировалось shkag Вт сен 06, 2011 11:24 pm, всего редактировалось 1 раз.
_________________
интересно жить

Не в сети
Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт окт 12, 2007 2:43 pm
Контактная информация:

Re: re

Сообщение byLanaN »

Nick писал(а):Да, на тему анатомии вполне можно наложить табу. Ничего страшного. Секса у нас тоже нет. И ничего! Пусть каждый сам себе решает и думает. Эт нормально, понятно и приемлемо, как и табу на порнуху.
Это слишком тонкая грань-вот например как можно расценить
,, коротковатые получились ноги из за съемки снизу,, или ,,волосы убраны назад, поэтому лоб крупноват,, или ,, справа свет (тень, песок, листва и т.п.) прилипло-надо было убрать,,- это изначально критика не модели, а того, как ее сняли,, но при желании, можно придраться к подобной постановки вопроса. Так где эта грань ,,между сексом и порно,,? Например, мне при критике необходима и подобная оценка, потому что, зачастую, как фотограф сможет поставить модель, так он сможет подчеркнуть выигрышные стороны и проигрышные нивелировать-а этому тоже надо учиться...
Может просто тогда не надо выставлять на суд общественности те фото, на каторых изображены близкие, ведь люди не все тактичные? Или заведомо ставить в известность, что просьба не обсуждать модель?
_________________
by LanaNИзображение

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Сб сен 15, 2007 7:23 pm
Откуда: Россия

Сообщение Smyslik »

Мне бы, например, не хотелось, чтобы обсуждались физические особенности моделей, если это близкие мне люди. Я считаю, что критика фотографии должна содержать замечания по композиции, технике и т.п. Если хочется узнать, как можно было лучше снять конкретную модель, можно обратиться за советом лично к эксперту на форуме или ко всем - но тогда уж не обижаться на нетактичные высказывания.

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 6469
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 8:15 pm

Re: re

Сообщение VicColon »

byLanaN писал(а):...Это слишком тонкая грань-вот например как можно расценить ,, коротковатые получились ноги из за съемки снизу,, или ,,волосы убраны назад, поэтому лоб крупноват,, или ,, справа свет (тень, песок, листва и т.п.) прилипло-надо было убрать,,- это изначально критика не модели, а того, как ее сняли,, но при желании, можно придраться к подобной постановки вопроса.
Может просто тогда не надо выставлять на суд общественности те фото, на каторых изображены близкие, ведь люди не все тактичные? Или заведомо ставить в известность, что просьба не обсуждать модель?
Согласен.
Грань действительно очень тонкая.

Приведенные в тексте примеры (ноги, лоб...) я лично считаю нетактичными, мягко говоря. И дело здесь совсем не в придирках.

Думаю должно быть с точностью до наоборот: попросил автор "как у модели уменьшить (нос, рот), увеличить (глаза), удлинить (ноги) ... " тогда да - сам совет попросил. Пишите все, что угодно и рассказывайте, что .... например, модели надо помыть ноги и они у неё худые. Почти цитирую одного "орла". Я такие замечания считаю просто хамством и элементарной невоспитаностью.

А если не просил, то обсуждать анатомические особенности модели мне, например, просто не позволяет воспитание. Моё мнение - делать этого не надо.

А кого выставлять на суд общественности, если фото - это хобби, а средство существования, т.е. не основная работа ?
Приходится иногда показывать своих близких, надеясь на наличие такта у окружающих.

Резюме: я считаю, что обсуждать анатомические особенности моделей не следует. За исключением случаев, когда об этом попросил сам автор.

Не в сети
Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт окт 12, 2007 2:43 pm
Контактная информация:

Сообщение byLanaN »

Smyslik писал(а):Мне бы, например, не хотелось, чтобы обсуждались физические особенности моделей, если это близкие мне люди..
так может как раз это и есть самое главное-ЕСЛИ БЛИЗКИЕ МНЕ ЛЮДИ??? т.е. стоит предупреждать об этом? хорошо, вот мы сейчас это все тут обсудили и будем выдерживать определенные правила общения, но придет новичек и решит высказаться? бить будите? :lol: (шутка)
А насчет того, что спрашивать совета эксперта-не согласна, во первых эксперт -понятие относительное тем более в таких тонких определениях-как худ. фото, это все ж не точная наука, а во вторых иногда новичек с врожденным чувством вкуса может заметить то, на что многие не обратят внимание из за разных причин.
Последний раз редактировалось byLanaN Пт ноя 23, 2007 10:48 pm, всего редактировалось 1 раз.
_________________
by LanaNИзображение

Не в сети
Аватара пользователя
deeper сripeer
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Сб сен 15, 2007 7:23 pm
Откуда: Россия

Сообщение Smyslik »

Думаю, что автор фотографии сам для себя должен решить, размещать ли рядом со снимком просьбу не обуждать физические особенности модели. Что касается экспертов, то опять же - на свое усмотрение - хочешь спрашиваешь совет, хочешь нет. если фотографируешь просто для собственного удовольствия, то ориентируешься на свое восприятие мира и на свой вкус, если очешь расти в профессиональном плане, прислушиваешься к замечаниям и советам.
Ответить

Вернуться в «Вопросы к Администрации. Предложения по функционированию ресурса»